Вход на сайт
во че я седня нашол
13.01.09 20:35
Последний раз изменено 13.01.09 20:37 (saschabel)
во че я седня нашол
машина Lupo, пробег 50Ткм.
как думаете какие последствия??
машина Lupo, пробег 50Ткм.
как думаете какие последствия??
NEW 13.01.09 21:20
в ответ saschabel 13.01.09 21:14
Наверно хозяин сего авто, вместо того, что-бы поменять подтекающий сальник или прокладку, начал лить какие нибудь уплотнительные примочки, которые продаються в автомобильном отделе в супермаркете... ну вот и больше ничего не подтекает 
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 13.01.09 21:37
в ответ malinowka81 13.01.09 21:23
дане... бабулька,на етом аФто ездит, ни кто там ни чего не мыл, ето ЛЁД на всасывающем патрубке, как там стока воды могло собратца неизвестно, машина после замены масла проехала всего 1000км,сервис был в ноябре. воды в бачке по максимум.
и еще на вчера притащили <Tiguaн> тесьть хотел зятю доброе дело сделать, водички в бачек для стекол подлить, набухал две лейки тока крышки спутал вместо для стекол налил в мотор.
хорошо вовремя увидел и не завел, есле бы видели литцо зятя и литцо его тесьтя,

и еще на вчера притащили <Tiguaн> тесьть хотел зятю доброе дело сделать, водички в бачек для стекол подлить, набухал две лейки тока крышки спутал вместо для стекол налил в мотор.
хорошо вовремя увидел и не завел, есле бы видели литцо зятя и литцо его тесьтя,
NEW 13.01.09 21:41
Если бабулька по такому холоду только за 100м за булочками ездит: то ничего удивительного, это должно было случиться, рано или поздно, по такому морозу.
в ответ saschabel 13.01.09 21:37
В ответ на:
дане... бабулька,на етом аФто ездит, ни кто там ни чего не мыл, ето ЛЁД на всасывающем патрубке, как там стока воды могло собратца неизвестно, машина после замены масла проехала всего 1000км,сервис был в ноябре. воды в бачке по максимум.
дане... бабулька,на етом аФто ездит, ни кто там ни чего не мыл, ето ЛЁД на всасывающем патрубке, как там стока воды могло собратца неизвестно, машина после замены масла проехала всего 1000км,сервис был в ноябре. воды в бачке по максимум.
Если бабулька по такому холоду только за 100м за булочками ездит: то ничего удивительного, это должно было случиться, рано или поздно, по такому морозу.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 13.01.09 22:07
жжош!
Аффтар не Ибудулаев, случайно?
В ответ на:
Техническая библиотека города Караганды.
Техническая библиотека города Караганды.
жжош!
Аффтар не Ибудулаев, случайно?
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 14.01.09 09:35
Можно ли из этого вывод сделать,что прогревать всё таки имеет смысл?
в ответ wld 13.01.09 21:41
В ответ на:
Если бабулька по такому холоду только за 100м за булочками ездит: то ничего удивительного, это должно было случиться, рано или поздно, по такому морозу.
Если бабулька по такому холоду только за 100м за булочками ездит: то ничего удивительного, это должно было случиться, рано или поздно, по такому морозу.
Можно ли из этого вывод сделать,что прогревать всё таки имеет смысл?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 14.01.09 10:43
За сотню оно нагревается заметно позже того момента, как стрелка термометра на приборке вертикально встанет. (Это я тебе из опыта езды на Golf 3 VR6 рассказываю - там в масле термометр тоже был.) Это раз.
Второе - возьми стакан воды, кинь туда кипятильник и засеки время, необходимое для того, чтобы вся вода испарилась. Что, долго??? Вот поэтому просто прогрева и не достаточно - надо еще и покататься на полностью прогретом двигателе. При "докторской" езде двигатель полностью не прогревается НИКОГДА.
в ответ AlexM77 14.01.09 10:34
В ответ на:
До скольки градусов масло нагревется при рабочей температуре двигателя?Точные данные искать лень, но явно за сотню, вот теперь объясни мне пожалуйста,что станет с водой при этой температуре?
До скольки градусов масло нагревется при рабочей температуре двигателя?Точные данные искать лень, но явно за сотню, вот теперь объясни мне пожалуйста,что станет с водой при этой температуре?
За сотню оно нагревается заметно позже того момента, как стрелка термометра на приборке вертикально встанет. (Это я тебе из опыта езды на Golf 3 VR6 рассказываю - там в масле термометр тоже был.) Это раз.
Второе - возьми стакан воды, кинь туда кипятильник и засеки время, необходимое для того, чтобы вся вода испарилась. Что, долго??? Вот поэтому просто прогрева и не достаточно - надо еще и покататься на полностью прогретом двигателе. При "докторской" езде двигатель полностью не прогревается НИКОГДА.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 14.01.09 10:47
в ответ AlexM77 14.01.09 10:35
Я вполне серьёзно.
В нормальной эксплуатации прогрев двигателя просто маразм. При езде на короткие дистанции (100м за булочками) нужно хоть раз в неделю сьездить по дальше, км 30, что бы конденсат выпарился.
Ты прав, при прогретом автомобиле до рабочей температуры, масло более 100гр и вода испаряеться, НО это сколько нужно тарахтеть на месте, что-бы так прогреть?, за это время та бабка уже 3 раза бы на костылях успела бы за булочками сходить.
В нормальной эксплуатации прогрев двигателя просто маразм. При езде на короткие дистанции (100м за булочками) нужно хоть раз в неделю сьездить по дальше, км 30, что бы конденсат выпарился.
Ты прав, при прогретом автомобиле до рабочей температуры, масло более 100гр и вода испаряеться, НО это сколько нужно тарахтеть на месте, что-бы так прогреть?, за это время та бабка уже 3 раза бы на костылях успела бы за булочками сходить.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 14.01.09 10:50
Стоя на месте - бесконечно долго. Проверено на том же VR6. (Не буквально, конечно, но при тарахтении на месте масло грелось, разумеется, гораздо меньше, чем при активной езде.)
в ответ wld 14.01.09 10:47
В ответ на:
это сколько нужно тарахтеть на месте, что-бы так прогреть?
это сколько нужно тарахтеть на месте, что-бы так прогреть?
Стоя на месте - бесконечно долго. Проверено на том же VR6. (Не буквально, конечно, но при тарахтении на месте масло грелось, разумеется, гораздо меньше, чем при активной езде.)
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 14.01.09 10:51
Так вот и я о том же,прогреть мотор не значит нагреть охлаждающую жидкость,здесь часто недоценивают прогрев,хотя глядя на подобные фото не надо много ума,что бы сделать правильные выводы.
в ответ Kabal 14.01.09 10:43
В ответ на:
При "докторской" езде двигатель полностью не прогревается НИКОГДА.
При "докторской" езде двигатель полностью не прогревается НИКОГДА.
Так вот и я о том же,прогреть мотор не значит нагреть охлаждающую жидкость,здесь часто недоценивают прогрев,хотя глядя на подобные фото не надо много ума,что бы сделать правильные выводы.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 14.01.09 11:05
в ответ wld 14.01.09 10:47
Ясно, что истина лежит где-то посередине,я тоже не грею до 60-ти на месте,так, пару минут ,потом без нагрузки и натяга до 60╟ ,а там уж и нагрузку дать надо.Кстати ,вспомнилось,что Carlsson програмирует штоергерет так, что повышение мощности,можно получить только после 60-ти гр. и аргументируют именно повышенным износом.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 14.01.09 11:14
в ответ AlexM77 14.01.09 11:05
Ну это всё верно, не буду углубляться в "пару минут прогреть", но то, что пока мотор холодный, полную нагрузку давать нельзя, это и козе понятно.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren.
Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen
dich dort mit ihrer Erfahrung.
NEW 14.01.09 11:44
в ответ AlexM77 14.01.09 11:05
Carlsson увеличивает мощность серийного Мерседеса,отсюда и нагрузка больше на двигатель,конечно можно и "подогреть".Надо ведь подстраховаться,гарантия и т.д.,движок не дешёвый!!!!НО
Большинство катается на серийных авто,подогрев нужен как козе пятая нога!!!!
Большинство катается на серийных авто,подогрев нужен как козе пятая нога!!!!
NEW 14.01.09 16:57
в ответ malinowka81 14.01.09 15:34
У меня такое ощущенье , что кто-то из нас в открытую дверь ломится.Давай проанализируем.
Всем понятно ,что это конденсат.
Понятно так же ,что при горячем моторе (хотя бы изредка) такой ситуации возникнуть не может.
Теперь один оппонент ( вообще-то несколько) делает вывод,что прогрев можно проигнорировать без последствий.
Продолжи пожалуйста.
Всем понятно ,что это конденсат.
Понятно так же ,что при горячем моторе (хотя бы изредка) такой ситуации возникнуть не может.
Теперь один оппонент ( вообще-то несколько) делает вывод,что прогрев можно проигнорировать без последствий.
Продолжи пожалуйста.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 14.01.09 17:28
в ответ AlexM77 14.01.09 16:57
кому станет от этого легче???если какая-то пенсионерка угробила своё авто ,ездия по паре метров,нужно разводить демагогию по поводу конденсата,прогреву мотора и т.д.Вся Германия ездиет без прогрева и повального выхода из строя моторов не наблюдается.Если бы Вы ездили на спортивном авто или на космическом корабле,я бы ещё подумал,а тут разводить шум по поводу износа мотора,который чаще умирает от немецкой бюрократии,чем от непрогрева.Это смешно!!!Не то время и не та технология!!!
NEW 14.01.09 18:29
Дай определение того, что ты понимаешь под прогревом. А потом мы поговорим, как это связано с конденсатом.
в ответ AlexM77 14.01.09 16:57
В ответ на:
Теперь один оппонент ( вообще-то несколько) делает вывод,что прогрев можно проигнорировать без последствий.
Теперь один оппонент ( вообще-то несколько) делает вывод,что прогрев можно проигнорировать без последствий.
Дай определение того, что ты понимаешь под прогревом. А потом мы поговорим, как это связано с конденсатом.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 14.01.09 19:57
в ответ Kabal 14.01.09 18:29
Под прогревом я понимаю то, что описал чуть выше. Давай с другой стороны зайдём,нормальные условия для работы мотора ,это 90╟, на то он рассчитан и изготовлен,все остальные условия снижают его долговечность,для меня это аксиома ,или возразит кто? Исходя из статистики ( где-то 2-х летней давности)
средняя продолжительность жизни авто в Г. около 14 лет , средний годовой пробег 11-13 тыс.,не помню точно. Помножим эти данные и получим около 200000км.пробега . Поэтому и не кидается в глаза сверхнормальный износ , что авто морально устарело , мотор выдержит в лучших условиях намного больше,если его нормально эксплуатировать.Отсюда мнение, холодный запуск и эксплуатация снижает моторесурс мотора,а что его не смотря на это хватает на среднестатистическую жизнь я сам прекрасно понимаю и никогда не утверждал обратного.Но бывают ситуации в жизни,когда многие условия,которые по одиночке не нанесут видимого вреда ,соберутся в кучу,( что и случилось у хозяйки Lupo) вот тогда и пригодятся знания и умение правильной эксплуатации техники.
средняя продолжительность жизни авто в Г. около 14 лет , средний годовой пробег 11-13 тыс.,не помню точно. Помножим эти данные и получим около 200000км.пробега . Поэтому и не кидается в глаза сверхнормальный износ , что авто морально устарело , мотор выдержит в лучших условиях намного больше,если его нормально эксплуатировать.Отсюда мнение, холодный запуск и эксплуатация снижает моторесурс мотора,а что его не смотря на это хватает на среднестатистическую жизнь я сам прекрасно понимаю и никогда не утверждал обратного.Но бывают ситуации в жизни,когда многие условия,которые по одиночке не нанесут видимого вреда ,соберутся в кучу,( что и случилось у хозяйки Lupo) вот тогда и пригодятся знания и умение правильной эксплуатации техники.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 14.01.09 20:03
А щуп не смотрели? Что на нем было? Не помешало бы еще прокладку под головкой посмотреть. Как вариант. Ливанули или не ливанули - не известно. Если не ливанули - то пробило прокладку и сделало из масла эмульсию. И так будет постоянно,пока прокладка не поменяется. На конденсат не похоже, слишком много воды. Конденсат обычно при холодном запуске собирается на крышке в клапанной крышке,через которую заливают маслице
в ответ ANTONIUSP 14.01.09 18:34
В ответ на:
ливанули не туда или масло было не кашерным!
ливанули не туда или масло было не кашерным!
А щуп не смотрели? Что на нем было? Не помешало бы еще прокладку под головкой посмотреть. Как вариант. Ливанули или не ливанули - не известно. Если не ливанули - то пробило прокладку и сделало из масла эмульсию. И так будет постоянно,пока прокладка не поменяется. На конденсат не похоже, слишком много воды. Конденсат обычно при холодном запуске собирается на крышке в клапанной крышке,через которую заливают маслице
NEW 14.01.09 20:16
девушка , ятак в варениках не разбираюсь как Вы в диагностике моторов, можно к вам в ученики?
в ответ lama-lamova 14.01.09 20:03
В ответ на:
А щуп не смотрели? Что на нем было? Не помешало бы еще прокладку под головкой посмотреть. Как вариант. Ливанули или не ливанули - не известно. Если не ливанули - то пробило прокладку и сделало из масла эмульсию. И так будет постоянно,пока прокладка не поменяется. На конденсат не похоже, слишком много воды. Конденсат обычно при холодном запуске собирается на крышке в клапанной крышке,через которую заливают маслице
А щуп не смотрели? Что на нем было? Не помешало бы еще прокладку под головкой посмотреть. Как вариант. Ливанули или не ливанули - не известно. Если не ливанули - то пробило прокладку и сделало из масла эмульсию. И так будет постоянно,пока прокладка не поменяется. На конденсат не похоже, слишком много воды. Конденсат обычно при холодном запуске собирается на крышке в клапанной крышке,через которую заливают маслице
девушка , ятак в варениках не разбираюсь как Вы в диагностике моторов, можно к вам в ученики?
делай что должен и будь что будет
NEW 14.01.09 23:26
не полюбому. Если вовремя заметили, все слить эмульсию и залить новое масло. Проверить прокладку. Завести и посмотреть. Если не стучит и давление давит,значит вкладыши еще походят. Померять компрессию, если кольца не стерло - попробовать ездить дальше. Если что-то не так - продать туркам.
в ответ Минусинец 14.01.09 20:07
В ответ на:
Теперь это роли не играет ни какой, движёг по любому шрот
Теперь это роли не играет ни какой, движёг по любому шрот
не полюбому. Если вовремя заметили, все слить эмульсию и залить новое масло. Проверить прокладку. Завести и посмотреть. Если не стучит и давление давит,значит вкладыши еще походят. Померять компрессию, если кольца не стерло - попробовать ездить дальше. Если что-то не так - продать туркам.
NEW 15.01.09 00:11
в ответ ANTONIUSP 14.01.09 23:38
Какой сладенький КотенаГ, ну иво ф топку этот Калинин...
Так что Вы там девушка про эмульсию говорили, где она там эмульсируется?Нельзя ли лично показать?
Так что Вы там девушка про эмульсию говорили, где она там эмульсируется?Нельзя ли лично показать?
Слава немецким инженерам, героям слава!
Шэф
Каменты Клаб
Каменты Клаб
NEW 17.01.09 11:08
в ответ Kabal 14.01.09 20:00
Иногда контраргументы приходят позже ,чем хотелось бы.
Под прогревом я понимаю,доведение температуры до такой степени, что бы зазоры между трущимися деталями хотя бы приблизились к идеальным,
без лишней механической нагрузки,в идеале предпусковым подогревателем,как думаеш,чем руководствуются те, кто их изготавливает и кто покупает?
Сразу уточню,прогрев салона можно и попроще достигнуть,так нет, мотор греют ,или аргументы,приведённые здесь, в те светлые головы не приходят ?
Под прогревом я понимаю,доведение температуры до такой степени, что бы зазоры между трущимися деталями хотя бы приблизились к идеальным,
без лишней механической нагрузки,в идеале предпусковым подогревателем,как думаеш,чем руководствуются те, кто их изготавливает и кто покупает?
Сразу уточню,прогрев салона можно и попроще достигнуть,так нет, мотор греют ,или аргументы,приведённые здесь, в те светлые головы не приходят ?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить











