всем привет,
купила машину с рук 4 дня назад в фертраге написано что "unfallfrei", машина оказалась аварийной.
что мне делать? могу ли я вернуть все деньги? как мне поступить? нужен ли "Autobewertung/Gutachten"-
спасибо.
ВСЕМ СПАСИБО. ПРОДАВЕЦ ЗАБРАЛ МАШИНУ НАЗАД.

что продавец говорит? И кто установил аварийность?

На основании чего же ты собираешься договор расторгнуть? Конечно нужен.
Заключение гутахтера показать продавцу. Если откажется принять мшину обратно и вернуть деньги, к адвокату и в суд.

продавец ещё не в курсе что я знаю что машина аварийная, установил аварийность мой знакомый (он karosseriebauer)
просто хочу предворительно всё максимально узнать о своих правах, чтобы было чем аргументировать

спасибо!

а теперь найди, что значит "унфальфрай"

Надо было иметь его под рукой при покупке.

Чтобы вернуть деньги надо будет доказать два факта:
1. Попадала ли машина действительно в аварию?
2. Если - да, знал ли продавец о ней?
Рекомендую делать это через адвоката. Если продавец будет возражать, то понадобится экспертиза.

Это как раз и не имеет значения.
Если в договоре стоит унфаль фрай, то машину ему прийдётся забрать и вернуть денежку.
Если начнёт артачится и выяснится что он об унфале знал, то может ещё поиметь статью за бетруг.

так унфаль унфалю рознь...главное-состояние машины...бывает что машина и неунфальная, а тюф пройти не сумеет.

Еще не плохо было бы доказать что авария произошла до покупки. Ведь это могло произойти и после...

Это как раз и не имеет значения.
Если в договоре стоит унфаль фрай, то машину ему прийдётся забрать и вернуть денежку.
Если начнёт артачится и выяснится что он об унфале знал, то может ещё поиметь статью за бетруг.
Позвольте с вами не согласиться...С каких дел он должен забирать авто назад???Во-первых если продавец сам брал авто как умфальфрай и имеет кауффертраг от предыдущего хозяина и сам не бил авто...То с каких дел он должен возвращать деньги..И вообще привата очень тяжело что-то будет получить..а если в кауффертраге стоит gekauft wie gesehen.то можете забыть и ездить на авто..Она ж ездит и если бы не ваш друг,то вы бы даже и незнали..
Бессят такие покупашки..Вы когда покупаете куда смотрите????А начинаете махать кулаками после драки..Этой фигней турки любят разводить...Сам 2 раза нервничал по такому поводу..Благо предыдущие кауффертраги на руках..да и на экспертизу денег им жалко..А мнение Васи из гаража никого не и*ет

могу добавить,что,если была царапина и эта деталь покрашена-то это не унафаль,т.е. авто-унфальфрай...здесь таких авто-90%...и вообще интересно,что определил этот "Вася"?

С этим соглашусь.
Это тоже так, НО если удастся доказать , что унфаль продавцу известен, и он его скрыл (умолчал), то дело подсудное. Но как уже выше значилось, что он сам покупал и мог не знать этого факта, то доказать конечно трудно, нужна будет скорее всего экспертиза, которая установит в какое время этот унфаль был - и отсюда уже можно выводы делать, причастен продавец к этому или нет.

Потому что он продал машину как унфал фрай и об этом написано в договоре.
А во вторых, читайте внимательно то что написала автор в первом посте.
А если у бабушки под юбкой окажутся яйца, то это не бабушка, а дедушка.Прими успокоительное и отойди в сторонку.
А это не твоё дело, куда хочу туда и смотрю.

А кстати, ещё раз прочитал с начала, не вижу, что автор об этом пишет, что машина была уже продавцом куплена. Если он первый хозяин, то он должен знать об унфале, а значит и скрыл. Вопрос только, что за унфаль, если царапина то можно забыть, ничего не выиграется.

Слушай,я же конкретно написал,можешь спросить у своего адвоката,С ПРИВАТА ПОЛУЧИТЬ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО..Сначала надо знать что он был в курсе об унфале...если конечно он не первый владелец...

%F0%CF%D4%CF%CD%D5%20%DE%D4%CF%20%CF%CE%20%D0%D2%CF%C4%C1%CC%20%CD%C1%DB%...
Я читал внимательно..И там нифига не написано она брала с первых рук или нет..Поэтому написал свои предположения

Как уже сказали - ремонтированная, крашенная деталь кузова еще не значит унфаль. Есть такое понятие как Bagatellschaden

Вопрос не в том, трудно или легко.
Вопрос в том, можно ли вообще.
Но ты видать хвилософ.
Хфилосовствуй далше, без обращения своих хфилосовствований к моему нику.

Ну вот ещё один хфилосов.
Речь идет не о том, что такое унфаль, а о том, что делать после обнаружения такового.

А ты тут самый знаток..почитал все ветки ,где ты пишишь..Походу тебе лишь бы сунуть свой нос и занозится с форумчанаме...Не буду опускаться до твоего уровня...
А по теме ,,автор думаю уже сделала выводы что ей делать..

Машина была куплена "с рук", т.е. у потребителя ("частника"), который вправе исключить свою ответственность: "Der Verkauf erfolgt unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung". Я исхожу именно из этого варианта, как наиболее распространённого между частниками. Тогда машину можно вернуть, вменив продавцу обман (arglistige Täuschung), т.е. что он был в курсе аварии.

Я исхожу из того, что ответственность за недостатки была исключена. Наличие аварии в момент покупки относится к ответственности продавца за недостатки.

Предупреждение за провокативный тон.

Что то уж больно витеевато и закрученно.
Если можно, то коротко и ясно, есть ли шанс у покупательницы вернуть унфальную машину и получить свои деньги.
Да или нет?

серёж, он даже меня провацирует, но сквозь зубы пишу тебе, что я хочу его послать, но ..этика!
спасибо!

Да. Однозначно на эту тему можно что-то сказать, узнав подробности сделки.

Нетэтикет - это ещё не всё. Флудить тоже плохо. Вам предупреждение за флуд в этой ветке, который был мною удалён.

привет)
задай в гугле unfallfrei gerichtsurteile - узнаешь много интересного, что тебя может ожидать) особенно с приватного лица))

между прочим, я акромя флуда, и советы мудрые(в весёлом виде) на этот счёт давал, которые, кстати потёрли!
зы: фсё молчу!

Что и требовалось показать.
Всё остальное для нас не столь важно. В адвокаты себе она наймёт профессионала.

если машина имела блехшаден, то это не унфалл...................а что определил ваш знакомый неизвестно, по крайней мере Вы об это ничего не написали

Если ответственность была исключена, то Ваше утверждение, что совершенно безразлично, знал ли продавец об аварии или нет, неправильно. Вы хотели это "показать"?

Для Вас - да, для других - нет.

Мое,сугубо личное,мнение:
или договорившись полюбовно с продавцом вернуть ему авто,
или договорившись полюбовно с продавцом вернуть немного денежек назад
или продать авто.
Суды,адвокаты-напрасная трата времени,денег и нервов.

У попабыла собака...опять если БЫ, да кабы. Фантазёры одним словом.

Верно, но ведь авария могла произойти и после покупки.

Для расторжения договора на основании arglistige Täuschung, о котором я всё время говорю, покупатель должен лишь доказать две вещи: факт обмана и то, что продавец был в курсе аварии.

И для того что бы это доказать, нужно быть уверенным в том, что авария произошла до покупки или нет?..

"Быть уверенным" и нести бремя доказывания - две разные разницы. Ясное дело, что покупатель, во владении которого находилась машина после покупки, может быть уверен, что машина попала в аварию до покупки.

Ну да, если она не попала в аварию после... Т. е. у него уже...

Так в чем же конкретно аварийность-то нашлась ? Передок приварен новый ? Или стойки с лонжеронами поведены ?

Небось, переходная модель. Перед одного года переходит в зад другого.