Deutsch

после замены зубч. ремня на Mazde

1329  1 2 все
Arhara коренной житель02.07.08 10:34
NEW 02.07.08 10:34 

после замены зубчатого ремня на Mazda 626 стал хуже работать двигателъ
Хозяйка замечает рывки и посторонние звуки при наборе скорости,
машина стала хуже тянуть
И также утверждает, что повысился расход бензина
Ремень менял автомеханик в Автохаузе ( но не в Мазда-Автохаузе , а в другом ).
на жалобы реагирует какими-то отговорками

Подскажите возможную причину
Сбито зажигание ?
В книге по ослуживанию Мазд написано, что
- Автомобили выпуска с 8/97 :
- момент зажигания можно только проверять, но не регулировать.

Или какая другая причина может бытъ ?
Неправильно выставлены шкивы ?
Возможно ли самостоятельно в условиях гаража проверить правильностъ установки шкивов ?
без грандиозной разборки
Mazda 626 V Type GF Hatchback Bj.1998
#1 
horsepower постоялец02.07.08 17:56
horsepower
NEW 02.07.08 17:56 
в ответ Arhara 02.07.08 10:34
Фазы газораспределения не соответствуют норме.Это значит шестерни не по меткам.
#2 
Arhara коренной житель03.07.08 09:56
NEW 03.07.08 09:56 
в ответ horsepower 02.07.08 17:56

каким образом можно убедиться в этом ( т.е. фазы газораспределения )
без разборки ?
#3 
horsepower постоялец03.07.08 19:14
horsepower
NEW 03.07.08 19:14 
в ответ Arhara 03.07.08 09:56
Нужно знать тип двигателя и его технические данные.Открыть крышку клапанов и проверить визуально,те выставить первый цилиндр на ВМТ . На всех двигателях впускной клапан начинает открываться раньше чем поршень доходит до ВМТ а закрывается после НМТ, а выпускной начинает открываться не доходя до НМТ и закрывается после ВМТ. На всех двигателях эти данные разные. Например если впускной открывается 10 градусов до ВМТ провернуть двигатель назад на 15,.20 градусов Но для этого надо разградуировать шкив коленвала и затем вращать в нужном направлении коленвал. Не доходя 10 градусов должен начать открываться впускной клапан вращая дальше пофазам проверить выпускной клапан.
#4 
Altwolf свой человек03.07.08 20:21
Altwolf
NEW 03.07.08 20:21 
в ответ Arhara 03.07.08 09:56, Последний раз изменено 03.07.08 20:42 (Altwolf)
В ответ на:
каким образом можно убедиться в этом ( т.е. фазы газораспределения )
без разборки ?

Не сняв клапанную крышку на Вашей Mazda 626 GF,
Вы не сможете проверить правильность установки звездoчек распределительных валов.
Если Вы все-таки решитесь самостоятельно производить проверку,
тогда Вам необходимо будет проделать следующее:
снимите клапанную крышку;
установите по меткам на шкиве коленчатого вала
поршень первого цилиндра в верхнюю мертвую точку;
произведите проверку совпадения меток на звездoчках распредвалов,
как показано на рисунке.
P.S.
При проверке совпадения меток , обязательно используйте линейку -
иначе из-за неудобства наблюдения очень часто бывают ошибки.
#5 
horsepower постоялец03.07.08 20:57
horsepower
NEW 03.07.08 20:57 
в ответ Altwolf 03.07.08 20:21
Расстояния между метками могут совпадать даже если жестерни немного провёрнуты,так что это не выход. Здесь должен быть какойто другой критерий. Может на головке блока есть метка для одной из шестерён?
#6 
Altwolf свой человек04.07.08 08:39
Altwolf
NEW 04.07.08 08:39 
в ответ horsepower 03.07.08 20:57
В ответ на:
Может на головке блока есть метка для одной из шестерён?

На бензиновом двигателе этой Mazda меток на головке блока нет.
В ответ на:
Расстояния между метками могут совпадать даже если жестерни немного провёрнуты

Вот для предотвращения ошибок и используется линейка -
центры звездочек и метки должны находиться на одной линии.
А вот на дизельном двигателе этой Mazda, где расстояние между звездочками на много больше -
каждая звездочка устанавливается отдельно по своим меткам, как показано на рисунке:
#7 
Arhara коренной житель04.07.08 09:21
NEW 04.07.08 09:21 
в ответ Altwolf 04.07.08 08:39, Последний раз изменено 04.07.08 09:22 (Arhara)
вот изображение деталей ( фото )
там все сделано очень компактно
Получится ли произвести предложенную вами проверку без снятия кожуха зубчатого ремня ?
У меня есть инструкция для этой машины, где пошагово указано, как следует устанавливать новый ременъ
Описаны все нужные метки
К сожалению, сейчас совершенно нереально снятъ этот кожух ремня
Поэтому возник вопрос - как проверить без разборки
На этой машине через несколъко дней хозяйка поедет в далънее путешествие ( 2500 км )
потом назад. В общей сложности 5000 км
И если фазы действителъно сбиты , то могут ли из-за этого возникнуть неисправности ?
Или можно спокойно ехать ?


#8 
Altwolf свой человек04.07.08 09:36
Altwolf
NEW 04.07.08 09:36 
в ответ Arhara 04.07.08 09:21
В ответ на:
Получится ли произвести предложенную вами проверку без снятия кожуха зубчатого ремня ?

Проверку правильности установки меток
без снятия клапанной крышки Вы произвести не сможете.
В ответ на:
Или можно спокойно ехать ?

С неправильно установленным ремнем, тем более в такое
длительное путешествие ехать нельзя.
#9 
Arhara коренной житель04.07.08 09:46
NEW 04.07.08 09:46 
в ответ Altwolf 04.07.08 09:36

нет, вы не поняли
Я спрашивал не про клапанную крышку, а про кожух , которым закрыт зубчатый ременъ
Ведь для
- установите по меткам на шкиве коленчатого вала
- поршень первого цилиндра в верхнюю мертвую точку;

потребуется видеть шкив коленвала - не так ли ?
Значит, потребуется снимать кожух ремня и приподниматъ двигатель
а это оченъ болъшой объем работы
Или естъ другой способ ( более простой, без этой разборки ) для выставления первого цилиндра ?

#10 
Arhara коренной житель04.07.08 10:06
NEW 04.07.08 10:06 
в ответ Arhara 04.07.08 09:46

если вернутъся к основному вопросу
т.е. каким образом можно проверитъ фазы газораспределения без разборки
сущетвуют ли другие способы - кроме визуалъного сравнения меток на шкивах ?
Например, диагностика на каком-нибудъ стенде
или считывание ошибок у Steuergerät ?

#11 
Altwolf свой человек04.07.08 10:13
Altwolf
NEW 04.07.08 10:13 
в ответ Arhara 04.07.08 09:46
В ответ на:
Или естъ другой способ ( более простой, без этой разборки ) для выставления первого цилиндра ?

На Вашей Mazda кожух , которым закрыт зубчатый ремень,
выпуакася в двух вариантах:
- с метками на кожухе и на генераторном шкиву коленвала;
- и без этих меток.
Если этих меток на Вашем двигателе нет, то тогда остается только
вывернуть свечу первого цилиндра и на ощупь искать верхнюю мертвую точку.
При достаточном опыте - ошибка достаточно малая.
#12 
Altwolf свой человек04.07.08 10:22
Altwolf
NEW 04.07.08 10:22 
в ответ Arhara 04.07.08 10:06, Последний раз изменено 04.07.08 10:24 (Altwolf)
В ответ на:
Например, диагностика на каком-нибудъ стенде
или считывание ошибок у Steuergerät ?

Если "сбиты" фазы газораспределений, то это сразу скажется на CO и на "л".
#13 
LYSYI2006 прохожий04.07.08 12:38
NEW 04.07.08 12:38 
в ответ Arhara 04.07.08 09:21, Последний раз изменено 04.07.08 12:43 (LYSYI2006)
это маздовские фото? А ГДЕ сдесь ремень ГРМ, насколько видно из фото тут цепной привод... А все это может быть если меняя ремень навесного повредить датчик положения коленвала или нарушить цепь... хотя не знаю где этот девайс на мазде такой стоит. хотя... это только версия... Думаю зажегание всетаки энто хандрит, метки сбиты может быть
#14 
horsepower постоялец04.07.08 17:25
horsepower
NEW 04.07.08 17:25 
в ответ Arhara 02.07.08 10:34
Посмотри здесь всё описано.
http://mazda626.5go.ru/3_1_8.htm
#15 
  syoma завсегдатай04.07.08 19:13
04.07.08 19:13 
в ответ Arhara 04.07.08 10:06
Теоретически неправильная установка ремня по меткам может привести к сдвигу момента зажигания, если датчик ВМТ приводится на Распредвале. По крайней мере на Мицубиси с похожими моторами дело обстоит так.
Важно то, что данный факт можно легко продиагностировать с помощью стробоскопа без снятия кожухов и т.д. Единственное, что Стробоскоп надо еще найти.
#16 
Arhara коренной житель04.07.08 23:00
NEW 04.07.08 23:00 
в ответ horsepower 04.07.08 17:25, Последний раз изменено 04.07.08 23:12 (Arhara)
это руководство для более старой модели
У меня естъ похожая инструкция, даже более подробная. И которая подходит к моей модели ( 1992-2002 )
Но в них не все описано
Поэтому появилась необходимостъ выставить вопрос на обсуждение
25. Установите оставшиеся детали. Проверьте работу двигателя. - как проверятъ ?
#17 
Arhara коренной житель05.07.08 09:49
NEW 05.07.08 09:49 
в ответ Arhara 04.07.08 23:00

как , каким образом проверитъ работу двигателя ?
#18 
horsepower постоялец05.07.08 13:01
horsepower
NEW 05.07.08 13:01 
в ответ Arhara 05.07.08 09:49
У тебя какой мотор стоит? Я посмотрю в автодате может чё найду.
#19 
Arhara коренной житель05.07.08 23:50
NEW 05.07.08 23:50 
в ответ horsepower 05.07.08 13:01

Наименование двигателя - FP
1,9 л 1840 см³ 90л.с./5500об/мин DOHC1 4 цилиндра 16 клапанов
Управление двигателем - LH-Jetronic
#20 
1 2 все