Deutsch

Потребление бензина и цена на него

4060  1 2 3 4 5 6 все
qwert13 местный житель20.06.08 21:00
NEW 20.06.08 21:00 
в ответ prakt1k 20.06.08 20:50
В ответ на:
Во вторых, налоги всегда исчисляются в Процентах.

ерунда. Mineralölsteuer прописан в абсолютных цифрах и "игра с процентами" делают только для наглядного примерa статистических расчетов.
#81 
prakt1k свой человек20.06.08 21:01
prakt1k
NEW 20.06.08 21:01 
в ответ wld 20.06.08 20:21
В том и беда, что вы в школе арифметику плохо учили
В ответ на:
если стоимость бензина нетто составляет 1 цент, то на заправке он будет стоить 66,45 цента+19%НДС за литр

Если стоимость бензина нетто составляет 1 цент, то на заправке он будет стоить1 + 1 х 66,45% : 100 = 1,6645 цента., а не 66,45 цента.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#82 
qwert13 местный житель20.06.08 21:08
NEW 20.06.08 21:08 
в ответ prakt1k 20.06.08 21:01, Последний раз изменено 20.06.08 21:16 (qwert13)
http://de.wikipedia.org/wiki/Mineral%C3%B6lsteuer
если тут почитаешь, то заментишь, что налог начисляется не в процентной ставке, а абсолютными цифрами на литр. вот тут как раз и есть твоя ошибка. за литр бензина, ВНЕ зависимости его цены, Mineralölsteuer состaвляет 65 центов.
В ответ на:
Если стоимость бензина нетто составляет 1 цент, то на заправке он будет стоить1 + 1 х 66,45% : 100 = 1,6645 цента., а не 66,45 цента.

теперь понятно, с чего наш спор так затянулся.
#83 
wld местный житель20.06.08 21:08
wld
NEW 20.06.08 21:08 
в ответ prakt1k 20.06.08 20:50, Последний раз изменено 20.06.08 21:30 (wld)
Уважаемый, разговор с чего начался? Свои слова не узнаёте?
В ответ на:
Потому, что правительству хочешь, не хочешь, а приходится снижать налог и тем самым поддерживать цену на бензин в разумно допустимых пределах.

вот мы пытаемся выяснить, в каком месте и когда государство снизило налоги на горючее. Выяснилось: что никогда.
В ответ на:
Или чтобы доказать свою правоту, все средства хороши?

А что плохого в данных из министерства финансов Германии, и инфы из Википедии, если википедия Вас не устраивает, вот ссылка на первоисточник: http://www.buzer.de/gesetz/7273/a143430.htm
мне кажеться, Вам просто "слабо" признаться в том, что ошибаетесь
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#84 
wld местный житель20.06.08 21:12
wld
NEW 20.06.08 21:12 
в ответ prakt1k 20.06.08 21:01
В ответ на:
Если стоимость бензина нетто составляет 1 цент, то на заправке он будет стоить1 + 1 х 66,45% : 100 = 1,6645 цента., а не 66,45 цента.

Извините: для тех, кто в танке с заваренным люком. налог на горючее 65,45Цента за литр, при чём тут проценты???????
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#85 
prakt1k свой человек20.06.08 21:39
prakt1k
NEW 20.06.08 21:39 
в ответ wld 20.06.08 21:12
А для тех, кто под гусеницами танка. Почему то вы уцепились за 65,45 цента и ни шагу в сторону. Если налоги не уменьшаются, а даже растут, то почему цена на бензин не растет такими же большими темпами, как и цена на нефть?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#86 
wld местный житель20.06.08 21:46
wld
NEW 20.06.08 21:46 
в ответ prakt1k 20.06.08 21:39
я в этом сообщении, более, чем подробно описал: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11156614&Board=auto едиственное, что я не учел это падение курса доллара, т.к. цена на нефть на 550% поднялась в долларах, а доллар конкретно подешевел за это время
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#87 
prakt1k свой человек20.06.08 22:03
prakt1k
NEW 20.06.08 22:03 
в ответ wld 20.06.08 21:46
Вот ваш расчет
В ответ на:
Цена на сырьё, цена на перегонку, транспорт, доход, затраты на содержание заправок и т.д. и т.п. дык вот из этих 22,79 Цента именно сырье (нефть) где-то половину стоит, т.е. 10 Центов, остальные стоимости не намного увеличелись, дык вот: увеличение цены на нефть на 550 % получаем нетто цену около 60 Центов.

Это как же вы получили такую цену; Нефть сейчас стоит около 135 дол. за барель(151 литр). Если предположить, что из 151 литра нефти получается 151 литр бензина,(факт.70%) то 135 : 151 = 90 амер. центов или 56-57 евро центов. А как же еще затраты на
В ответ на:
цена на перегонку, транспорт, доход, затраты на содержание заправок и т.д. и т.п.
. Сильно не стыкуется.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#88 
wld местный житель20.06.08 22:32
wld
NEW 20.06.08 22:32 
в ответ prakt1k 20.06.08 22:03
В ответ на:
Это как же вы получили такую цену; Нефть сейчас стоит около 135 дол. за барель(151 литр). Если предположить, что из 151 литра нефти получается 151 литр бензина,(факт.70%) то 135 : 151 = 90 амер. центов или 56-57 евро центов.

То, что цена за баррель нефти на бирже в Нью-Йорке 131$, это ещё не значит, что изготовители бензина именно по этой цене нефть покупают. И вот почему: на бирже в Нью Йорке спекулируеться только нефтью марки "Brent", но на мировом рынке имееться более 30 марок нефти, соответственно и разные цены.
Следующее "Заправочные" концерны покупают свой бензин на топливной бирже в Роттердаме, а там цены, хоть и ориентируються на цены на нефть, но больше влияет спрос и предложение
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#89 
prakt1k свой человек20.06.08 22:52
prakt1k
NEW 20.06.08 22:52 
в ответ wld 20.06.08 22:32
Ну тогда это все обьясняет. А я то думал американцы умнее, оказывается нет. Они дурни покупают по 135, а мы тут в Европе гораздо дешевле находим. Да что им, долларов то у них немеряно, не то что у нас.
Ладно, надо досмотреть футбол Турция - Хорватия, да спать. У каждого своя правда.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#90 
_Гимназист_ знакомое лицо20.06.08 23:02
_Гимназист_
NEW 20.06.08 23:02 
в ответ wld 20.06.08 22:32
в этой теме уже всё разяснили, осталось кому то теперь написать резюме:)
кстати фильм недавно Кварксико видел, там как раз разяснялось, как цена на нефть меняется с Кувайта до Германии. Сразу поймёте, что транспорт итд. не сильно большую роль в цене играет, так как речь идёт всего лишь о ЛИТРЕ! вот линк на фильм: http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?ref=70040
#91 
wld местный житель20.06.08 23:09
wld
20.06.08 23:09 
в ответ prakt1k 20.06.08 22:52
кстати, я тут ошибку допустил, нефтью марки "Brent" торгуют в Лондоне, в Америке торгуют маркой "WTI"
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#92 
WishWaster Master of Conspiracy21.06.08 00:03
WishWaster
NEW 21.06.08 00:03 
в ответ prakt1k 20.06.08 22:03
Если предположить, что из 151 литра нефти получается 151 литр бензина
Если округлить немного цифры, и представить, что 100 литров нефти хватает на производство 500 литров бензина (да-да, бензин не из чистой нефти делают, там ещё куча компонентов), то всё станет на свои места - повышение цены на нефть в 5 раз вызовет повышение цены на бензин только исходя из доли, которую составляет нефть в его производстве.
Пример (абстрактный - я не знаю сколько чего уходит, но просто хочу показать принцип):
В одном литре бензина есть 20% нефти, остальное - 80%, соответственно. Пусть нефть стоит 20 долларов за 100 литров, а литр бензина - 0,20 доллара. Значит, цена нефти, которая ушла на производство литра бензина - 20/100x20% = 0,04 доллара, доля остальных компонентов - 0,16 доллара.
Теперь, мы повышаем стоимость нефти в 5 раз, но - стоимость бензина повышается не в 5 раз, потому что теперь доля нефти в бензине стоит 0,20 доллара (выросла на 16 центов), остальные компоненты - 0,16 (как и раньше) - итого имеем цену 0,36 доллара за литр, то есть даже не в два раза больше.
Так понятней?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#93 
qwert13 местный житель21.06.08 00:13
NEW 21.06.08 00:13 
в ответ prakt1k 20.06.08 22:52
Германия получала большое количество русской нефти, которая была на ~5$ дешевле норвежской. как сейчас обстоят дела, не знаю.
теперь к цене на бензин: недавно были приведены цены на роттердаммской бирже уже готового топлива. тонна бензина (не знаю почему именно тонна, может быть просто эквивалент 1000л) стоила 450 Евро, тонна дизеля - 630. это уже готовое топливо, только доставить и продать осталось.
#94 
prakt1k свой человек21.06.08 01:24
prakt1k
NEW 21.06.08 01:24 
в ответ WishWaster 21.06.08 00:03
В ответ на:
100 литров нефти хватает на производство 500 литров бензина
Вот это для меня откровенная новость.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#95 
WishWaster Master of Conspiracy21.06.08 02:30
WishWaster
NEW 21.06.08 02:30 
в ответ prakt1k 21.06.08 01:24
Читать не умеем, да? Я написал: Если округлить немного цифры, и представить... - это была просто иллюстрация, для наглядности.
Возможно, я не совсем корректно выразился раньше - попробую исправить ошибку - речь шла о ценовой доле нефти (сырья) в цене бензина. Под "компонентами" следует понимать всё то, из чего складывается цена бензина (включая производство и пр.).
Или ещё проще (и понятней)... Мы получаем сырье, потом производим продукт... Доля сырья в себестоимость продукта - 10%. Если цена на сырьё увеличивается в 10 раз, это, разумеется, не приведет к подорожанию продукта в 10 раз - поскольку основную его цену составляет что-то другое (стоимость производства, транспорта, etc). Разумеется, доля сырья в себестоимости вырастет, и станет составлять больше чем 10%. Если, к примеру, сырьё стоит 1 доллар, а продукт - 10 долларов, при подорожании сырья в 10 раз стоимость продукта вырастет до 19 долларов, а не до 100 - именно по этой причине значительное подорожание нефти не влияет в такой же степени на цену бензина.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#96 
wld местный житель21.06.08 09:37
wld
NEW 21.06.08 09:37 
в ответ qwert13 21.06.08 00:13, Последний раз изменено 21.06.08 10:23 (wld)
Всё верно, Арабы (OPEC) то-же толкают свою нефть по дешовке, вчера, когда решшешировал, натыкался на сумму 10$ за баррель (Korbpreis, 11 сортов нефти в перемешку) ниже рыночной, так-же нелзя забывать, что у некоторых нефтянных компаний свои места добычи (Shell) и им цена на бирже вообще по барабану, они ориентируються на неё определяя свои продажные цены и зарабатывают миллиарды.
Кстати в Роттердаме именно на Тонны продажа бензина идёт, в смысле на вес, а не за литры, почему: не знаю.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#97 
Ace Ventura свой человек21.06.08 10:20
Ace Ventura
NEW 21.06.08 10:20 
в ответ wld 21.06.08 09:37, Последний раз изменено 21.06.08 10:20 (Ace Ventura)
Извините, что вмешиваюсь...
В ответ на:
вчера, когда решшешировал,

Что делал?
Слава немецким инженерам, героям слава! Шэф Каменты Клаб
#98 
wld местный житель21.06.08 10:39
wld
NEW 21.06.08 10:39 
в ответ Ace Ventura 21.06.08 10:20
Решешировать: производить розыски [поиски] (чего-л.); вести следствие [дознание] (по какому-л. делу)
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#99 
Телевизор знакомое лицо21.06.08 10:54
Телевизор
NEW 21.06.08 10:54 
в ответ wld 21.06.08 10:39
Он тут внимательно следит, что бы использовали только русские слова, фламер .
1 2 3 4 5 6 все