http://wirtschaft.t-online.de/c/15/34/34/34/15343434.htm
Наконец-то и до тупоголовых дошло, (почему не до всех?), что полный бак заправлять, при таких ценах на горючку, не надо! И что в результате? Потребление бензина упало, и только на каких-то 7%, а политики уже тыкву зачесали!

Потребление бензина зависит не от того, большими порциями заправляться или маленькими, а от того, сколько ездить.
Я, посмотрев на ценник, стал больше ходить пешком и ездить на велике :) Думаю, что многие поступили также.

Если бы ещё сэкономить на дизеле и хайцёле, эти суки политики не только лысины зачесали бы.
Вообще я со здешних ху.....ю, им всё пох.....ю, в других странах люди бастуют из за высоких цен.
А здесь, лиш-бы о футболе по........деть.

правильно сказал один юморист: когда мы в одиночку, считаем себя почти лаурятами Нобелевской премии, а как соберемся в кучу, элементарных проблем решить не можем. наше самомнение обратнопропорционально нашему разуму

странное умозаключение. нигде вообще ни слова об этом. однако бурная фантазия. зри глобальнее

никто не чешется. так отдельные отголоски иногда.
вроде нормальный текст, основанный на фактах, а выводы автора топика странные...

чёт я тоже выводы автора топика не понимаю...при чём тут бак не полный заливать? просто купили себе новые машины(меньше по обьёму) или стали все вместе ездить или вообще просто вместо бензина газ заливают итд....из-за этого и спад.

недели 2 назад ехал по бану и заметил, что теперь все, ну или почти все, соблюдают ограничение скорости и при отсутствии оного больше 130 не едут, плотность движения на этом участке тоже порядком уменьшилась. и лимит скорости вводить не нужно, цены все регулируют
на статью напрашиваются 2 вывода: меньше ездить стали и более экономно.

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Пример на молоке: сказали, что подорожает, и вы ринулись в магазин и скупили 100 л молока и оно у вас в холодильнике лежит. Не сделали, а почему ?
Так и с бензином (надеюсь считать вы можете?). Возьмём 1 миллион автос ( потом на 20 умножить), чтоб считать легче было!
Если в бак входит 50л, то этого хватает примерно на 600км. Если ездить по 100км в день, то хватит на неделю. Т.Е неделю 50млн Л горючего находится в "холодольнике" т.е. в баках. А если каждый начнёт в бак только на половину заливать, то где остальной бензин останется? У продавца! А когда все ёмкости забиты, а продать надо, то что делают? ЦЕНУ на продукт снижают!
Так глобальнее?

А всётаки с матиматикой у тебя слобо. Если мне надо на неделю 50 литров то полюбому я их возьму хоть по 10 литров каждый день. хоть за раз и подругому быть не может, не важно в каком холодильнеке важно то что это бедет куплено.С точки экономии я заливаю полный бак чем экономлю и само топливо и время.

статистика потребления горючего делается за месяц, а не по дням. поэтому заправившись 4 раза (4 недели) по 50 литров - это тоже самое, что 20 раз (если каждый день, 5 раз в неделю) по 10 литров. концерн продал 200 литров. единственное возможно, что от "пляски" цен сейчас не заправляют по полному баку, но в статье об этом НИ СЛОВА. более экономная езда или меньшее количество ненужных поездок имеют гораздо бОльший потенциал к экономии, чем передвижение на автомобиле с более "легким" баком.

а вот не скажи. Полный бак весит больше чем на треть заполненный. Правильно? Следовательно и расход будет различаться (не намного,но как говориться мелочь, а приятно).
К тому же на заправках "зависает" бензин. А это тоже на ценах скажется.

А с логикой у ВАС всё ОК?

Вполне, дай опровержение моему заключению.

А что вы скажете на то что ежедневно вы заезжаете на заправку, ведь это лишние метры плюс изненения режима работы двигателя а это расход, ведь надо остановиться затем тронуться разогнаться и всё в этом духе.Я всётаки считаю что с полным хоть он и тежельше пороехать на 5 скорости мимо заправки будет экономней чем на неё заехать с пустым.

Ну так логически и подтвердите, как вы экономите горючее, заливая полный бак!

Так я подвёл а вот вы молчите.

как-то смотрел передачу там тестировали авто на расход горючки из-за веса,
они выкидывали из машины всё постепенно вплоть до водительского сиденья (сидел на стульчике)
и с каждым выбросом экономия поднималась, я сейчас не помню точных цифр но там говорили,из-за
одного пассажира расход увеличивается примерно на 1л,если учесть что средний вес где-то 70кг.
ну а высчитать сколько уйдёт из-за полного бака думаю сможете сами
только капоты,бампера и.т.д не снимать ,расход повышается

вывод -- если выкинуть 7*70 = 490кг, то машина перестанет потреблять бензин.
а если выкинуть еще немного, то начнёт герерировать бензин в баке :D

Советую посмотреть тестирование на откланения маршрута не говоря о экстреном заезде на за правку и также тест на остановки и троганье, пропуск авто идущие по главной каторхх вы должны пропустить выезжая из заправки и вы убедитесь в том что ваш бак будь он на 300 литров всёже заполнять полностью выгодно чем каждый день по 10 литров. Что касаемо цен они сами видите плавают и очень интересно, утром одна вечером бругая и при пустом баке неизвестно на какую цену ваша карта ляжет, вам по любому надо заправиться я же с полным имею права выбора так как есть запас.

ну я ж написал лишнее не выкидывать
а то действительно начнут не только тыкву чесать
и не только политики

Вот и на меня такую же мысль навеяло. У меня хоть и не 7-местная и в семье 4 человека - ну вот буду всех теперь дома оставлять и один ездить - вместо 6-7 л. дизеля буду 3-4 расходовать, супер!!! Щас упаду с дивана!

Вот в том то и дело: "Услышал звон, не знаю откуда он". Если бы ты сказал на 100-200 мл экономия с каждого человека - этому можно было поверить, а 1 литр - полнейший бред.

ну про отклонение маршрута можно было разговаривать эдак лет 20-30 назад и то в союзе
сейчас-же я думаю это не актуально так как проехав 10-20 км обязательно попадётся заправка и не одна,
что хорошо,с полным баком так это когда у тебя полный бак (дешёвого бензина)а тут очередной скачок цен
ну и при полном баке на какое-то время не думаешь о ценах.

да ладно пинаться мож так и есть если учесть мои знания нем.
было так,последнего выкинули с машины контролёра а потом сказали что расход на 1л меньше
вот я и понял видать не так и до сих пор езжу бес пассажиров

Я считаю отклонение это не поиски автозаправок а всего лишь сезд на ниё а это лишние метры и как я уже говорил потеря скоросного режима что и приводит к излишнему сгоранию топлива плюс не у каждого заправка под боком так что так или иначе надо менять маршрут а это тоже метры. Это я к тому что о килограмах заговорили. Поверте проверено.Ма моём пути прям по дороге на работу три заправки вот от этого такой вывод.

Да ну, брось, неужто и всерьёз.

а я стал на работу 4 км в гору на велосипеде ездить, туда не легко зато обратно 7 минут
полезно для здоровья

А я вообще работать бросил.

ну, точно:) я ща тоже часто 130 езжу..время почти не теряешь, так как не езжу сильно далеко, за то экономия заметная. Но категорически против всяких искуственных темполимитов!!

А если каждый начнёт в бак только на половину заливать, то где остальной бензин останется? У продавца! А когда все ёмкости забиты, а продать надо, то что делают? ЦЕНУ на продукт снижают!
В случае молока логика безупречна - оно портится, и поэтому его впрок не запасти, а производитель вынужден снижать цену именно потому, что иначе оно испортится, а испорченное молоко покупать никто не будет - поэтому там есть "продать надо".
Но бензин, в отличие от молока, не портится - снижать цену смысла нет, ведь в пересчете на определенный период потребление не изменится. То есть, как уже выше говорилось - продавец получит свою прибыль независимо от того, с какой частотой кто-то будет заправляться - если кому-то нужно 100 литров, он всё равно купит 100 литров. Более того, если хранилищ станет мало, просто будет снижена производство - ровно настолько, чтобы уравнять его со скоростью потребления. И _всё_ - ничего не изменится.
Плюс в заправке чаще, но моменьше только один - это снижение расхода за счёт снижения массы, но при весе машины в 1 тонну - это не более чем 1-2%, на самом деле, я думаю, даже меньше - по той простой причине, что основаная масса сжирается в процессе изменения режимов (старт-стоп). Если же учесть, что цены колеблятся ежедневно - вовсе не факт, что общая стоимость 100 литров за неделю или за раз будет в пользу более частых заправок.

И это не факт. Недавно (с неделю-две) по радио говорили, бауэра в качестве протеста пртив низкой цены аускиповали молоко, в магазинах в результате нехватка была, результат - через пару дней молоко подорожало.

молоко подорожало не из-за этого. производители молочных продуктов согласились на условия бауров поднять закупочные цены на молоко до 40 центов. вот и подорожание.
то, что бауров кинули с договоренностями, а цену на молоко пока не снизили - это уже вторая серия

Оно подорожало потому-что закупочную цену подняли.

Ну так это само собой разумеется - одно с другим связано.

А почему по понедельникам цена на бензин снижается? Ёмкости надо освободить, т.к. в выходные люди не так много заправляются!

А почему по понедельникам цена на бензин снижается? Ёмкости надо освободить, т.к. в выходные люди не так много заправляются!

если бы так было...а оно к сожалению не всегда так..часто, но не всегда..поэтому вообще не знаешь, когда заправляться лучше...будет на следующий день дороже или дешевле никто толком не знает..а цены делают дешевле или дороже, это в основном из-за того, что цена на нефть каждый день меняется и конечно каждая заправка пытается, что бы у неё всегда были машины и соответственно спрос. А спрос в начале недели всегда меньше, поэтому и дешевле. Это мои идеи, можете критиковать

А почему по понедельникам цена на бензин снижается?
После того как я где-то услышал про такие снижения цен, стал специально наблюдать - не заметил зависимости. Возможно, где-то цена и снижается, но это вряд ли "как правило". На одной из заправок, мимо которой я постоянно езжу, бывает так - утром цена на 5 центов ниже чем вечером, и так несколько раз в неделю, зависимости между днями нет.
Освобождать ёмкости можно только для увеличения оборота, но совсем не потому что бензин портится - то есть, его качество не зависит от срока хранения. Ещё одна причина - закупочная цена уменьшилась, его выгодно приобретать - значит, нужно освобождать ёмкости. Но в целом это ни на что не влияет - и продавцы, и производители несильно страдают от длительного хранения. Сегодня меньше, завтра больше - так на так и выходит.
Меня удивляет другое - есть две заправки, практически напротив друг друга, на одной цена на 5 центов ниже - но, как ни странно, там где дороже отсутствия машин не наблюдаются - то есть, какова бы ни была цена, его всё равно покупать будут.

я последний раз залил литров 12 супера по евро сорок пять и буду катаься неделю, а в течение недели если ценане вырастет, снова подзаправлюсь, станет дороже-куплю чуть меньше, в надежде снова скоро купить по 1-45...

Вот и я о том. что только тупоголовые заправляют баки полными и становятся добровольными бензохранилищами, да ещё и деньги за это заплатив!

Ну значит я тупоголовый - мне лучше иметь полный бак, чем судорожно искать любую заправку, когда ехать нужно, а бензина меньше чем необходимо.

Так ты не заправляй полный бак, когда цена выросла, а заправь тогда, когда она максимально упала. Сориентироваться по цене сейчас не сложно. Вечером услышал в новостях, что цена за 1 барель нефти снизилась на 3-4 евро, смело езжай на другой день на заправку, на 2-4 цента бензин будет дешевле. Уже не раз замечено.
То, что писали про снижение цен с понедельника, тоже на протяжении уже нескольких лет использую. Особенно это было заметно, когда цена на нефть не прыгала, а бензин в понедельник всегда был дешевле, чем в выходные дни.

кстати сегодня несколько раз проезжал мимо одной заправки, утром супер стоил 1,48-99, после обеда стал 1,47-99 а вечером аж 1,52-99...вот вам и понедельник, вчера стоил 1,47-99.......

н.п.
я за фурами ездить начал(если не тороплюсь ессно)
60 км разница, ну 10 минут, которые можно, как правило в пробке потерять на нет!
думаю в вильнюс сгонять для хазу, то окупатьсо будеть долго(годовой пробег 7000км)

У них суждения ёбнутые и понять не жилают. Если на неделю нужно 50 литров то ты их полюбому выберешь с заправки хоть за раз хоть каждый день по 10 литров. Расуждают кагбудто залили 10 литров и также неделю ездиют на пустом баке. А по освобождения ёмкастей так это вообще чушь полнейшая. Они заполняются не по графику а по заявкам.Расчитать невазможно сколько будет продано.

Вспомнил, пацанами на велосипедах на поворотах за борта грузовиков цеплялись . Так и надо придумать приспособление, стреляющее из машины для зацепления за грузовик : он всё равно одну машину не почувствует .

мне фильм отечественный вспомнился...там к концу дед на инвалидной каляске так поехал к своей долгожданной подруге. взял крюк, сигарета во рту и кинул его на грузовик, крюк зацепился за борт и поехал:)...не помню как фильм называется...
а чё...хорошая идея можно конкретно денег сэкономить:)

идея то ни чего, но вот зажатым между двух не хотса!

Прочитай внимательно, что сам написал. Теперь не петушись, а возьми карандашик и посчитай.
Если не можешь, то давай вместе посчитаем.
Возьмём для ровного счёта, что в 1млн. авто заправляют в понедельник нужные им на неделю 50 литров бензина, т.е 50 млн. литров на сумму 75млн.┬. 70% этой суммы, т.е. 50млн┬ поступает в казну в качестве налогов уже в понедельник! А 50млн. литров (50 тыс. ТОНН) ТАСКАЮТСЯ ПО ДОРОГАМ Германии целую неделю
Что будет, если в этот 1млн. авто в понедельник по 25литров залить, и в четверг утром ещё 25 литров? А в понедельник казна не досчитается 25млн┬ и 25тыс. тонн бензина останутся в танках нефтекомпаний. А теперь представьте, что в Германии более 20 млн автомобилей. Так заявок на бензин станет меньше и... выводы следуют. Возит кто-нибудь с собой на ПКВ 20-40 литров бензина в запасных канистрах? Нет наверняка! А почему добровольно давать использовать баки своих машин, как "запасные канистры" для нефтеконцернов?
Тут на 7% потребление бензина снизилось, а уже проблемы!
Так что прочитай, подсчитай, подумай, а потом реши у кого "суждения ёбнутые"!

С одной стороны твоя логика верна, но... Какая разница государству, получит ли оно свои миллионы сразу или с разницой в 2 -3 дня. Я не думаю, что бугалтерия нефтеконцернов производят отчисления в пользу гос-ва ежедневно.
Правительство постоянно призывает народ к защите окружающей среды посредством совместных поездок на работу, использованием велосипедов и других экологически чистых средств передвижения. Как говориться: за что боролись на то и напоролись.

При год. пробеге 15ткм на бензин уходит (1 литр 1,55Е) ~ 2325Е
Был бы бензин 1,30 ~ 1950 - всего лишь 400Е разницы. 33Е в месяц.
Машина же в цене за год обично 3-5000Е теряет, но об етом никто говорит.
Обновляйте машину не раз в 3 года а раз в 5 лет вот будет и економия :)
По сравнению с етим колебания цен на топливо вообще не существенны.

Конечно, логика есть. Но ! А как же для рядового человека - одного ? Итак, как писали выше : заправиться тогда, когда "поймал" дешевле. Вот теперь и по вашей теории будем считать уже для нас, немного упростив*, имеет ли каждый из нас какую выгоду. Исходные данные, по вам : заправлялись через день допустим и истратили на бак 75 Евро ( возьмём на 10 дней). По другому варианту : заправились полный бак и сэкономили ...ну 2 Евро (мин.). Что мы выигрываем или проигрываем ( я пока тоже не знаю ) ?
73 Евро ( мы же их сразу отдали) в банк под 5% мы положили, т.е.отдали им, на 10 дней: 73*0,05:360*10=0,101388Евро. Прибавим сюда 5%(наверное многовато) на увеличившийся вес авто. Т.е. прибл., возьмём окр., 11 центов мы потеряли. Но выиграли же 2 Евро !
*- немного упростив : это потому, что мы всё равно через день отдаём часть денег и надо уж брать прибл. 5 дней, что мы теряем, сразу заправившись.Но и не под 5%, так как они имеют больше с наших денег, но и мы то практически все больше %-ов вряд ли поимеем.
Имхо. Конечно, г-ву выгоднее сразу иметь денежки, но нам, да ещё и при таких скачках цен, "ловить" дешёвый бензин.

согласен с тобой, для нас единично один геморой...но если конечно взять всех водителей германии и потом сумму сощитать, то разница конечно есть..но все думают вначале о своём кошельке и никому не охото почти каждый день о заправке думать...

Кто бы что не говорил и не приводил расчеты, если я сейчас вижу на заправке цену на Супер 1.45, я не задумываясь заправляю полный бак, так как ниже уже не будет. А если я залью 10 литров и подъеду послезавтра еще заправиться, то наверняка увижу цену не меньше 1,47 или больше. Вот вам и экономия при заправках по 10 литров.

Это где такой супер почти халявный? Я вижу только 1.57

Речь-то не об экономии, а о том, что своими хомячьими закупками мы помогаем концернам цену задирать. Если они снижают цены на 2-3С, то через день повышают на 5С. Цену определяет спрос!
P.S. Возите с собой пару канистр, литров на 60, а дома бочку 200литровую поставьте и как только дешевле будет, сразу полную заливайте, больше сэкономите!

Сегодня, например, проезжал у нас в Городе мимо 5-ти заправок. Цены от 1,46 до 1,53.за Супер.

Вы просто не ориентируетесь в законах экономики. Спрос на бензин не увеличивается в стране. Германия уже давно не прирастает количеством авто на душу населения. Все, кому надо ,давно уже имеют авто. Это вам не Россия, где постоянно прибавляется количество авто. Просто растут цены на нефть и правительство и так постоянно снижает налоговую часть в цене бензина. Иначе цена уже давно перевалила бы за 3 евро. Когда я приехал в Германию в 2002 году, цена нефти составляла 22 доллара за барель и не менялась. И цена бензина была 1,02 евро. И тоже никуда не поднималась в течении года. С тех пор цена за барель нефти увеличилась на 110 долларов(550%), а цена на бензин на 50 центов (50%). Разницу ощущаете????.Как вы думаете, почему такое соотношение? Потому, что правительству хочешь, не хочешь, а приходится снижать налог и тем самым поддерживать цену на бензин в разумно допустимых пределах. Отказаться от налогов совсем, никакое государство не может себе позволить, так как , как не прискорбно, но у него много нахлебников,в том числе и среди нас с Вами.

Вот это ну прям совсем что-то новенькое, и это в каком месте и когда государство Германии снизило налоги на бензин? Не надо сказки рассказывать. Пока налоги только увеличивали, MvST с 16 на 19%, ввели Ökosteuer который 3 раза поднимали, и Mineralölsteuer тоже никто не менял и не отменял.
Расчёт неправильный в корне, когда бензин 1,02 стоил, налогов в литре бензина были где-то 85 Центов, т.е. бензин сам по себе стоил 17 Центов/литр вот тепер от этого считайте.

Тебе на это уже ответили а эти 7% снизились не от того что стали брать мень но чаще а от того что сократились не нужные поездки ненужная скорость. Люди стали наконецто ценить то что покупают.Твоё расписания понедельник четверг суждение ребёнка и нахер я буду думать о том как не додать комуто теряя сам. Они то своё возьмут полюбому а вот я теряю при частой саправке Ну и где выгада?
Ты мне напоминаешь Донкихота.

Сегодня утром времени не было точные цифры искать. Щас нашел: На Бензин Mineralölsteuer+Ökosteuer 65,45 ┬cent/Liter, Diesel: 47,04 ┬cent/Liter , CNG 18,03 ┬cent/kg, LPG 16,6 ┬cent/kg (= ca. 9 Cent/l), +ко всему этому стоимость самого бензина, и на всё это безобразие вместе 19% MwSt

спасибо за ссылки, а юзеру prakt1k советую сильно посмотреть на них, и забыть про сказки о снижение налогов государством на горючее, государство наоборот щас чешет руки, т.к. из-за поднявшихся цен на бензин, им неожиданно дополнительно посыпались миллиарды в казну за счёт MwSt

Вы мне тогда арифметически докажите как при повышении цены на нефть (из которой извлекают бензин) в 5,5 раза(550%), цена на бензин увеличилась в 1,5 раза (на 50%) без снижения налогов на бензин. Посмотрите по ссылкам сколько % налогов было в 2002 году, когда он стоил 1,02 и сравните сколько сегодня.
Просто так языком то чесать мы все умеем.Докажите свою позицию на цифрах,тогда это будет весомо.

Вот моя фраза, и вы мне помогли ее еще раз обосновать своей фразой Тоесть в бензине 2002 года, когда он стоил 1,02 , налогов было 85 центов или 84,5 %. А посмотрите приведенные ссылки на сегодняшний день.http://www.aral.de/toolserver/retaileurope/netSellingPrice.do?categoryId=4000529...
При стоимости бензина 1,52, налогов в нем 90 центов или 60%. Сравните было 84,5 - стало 60. Что и требовалось доказать.

Ну что, мне как ребёнку разжевывать?
Цена 2002 года в 1.02 Еуро цены на бензин содержиться: 65,45Центов Налогов плюс 13,76 меркельштоер получаем "чистую" цену на бензин 22,79 цетна 1,02-65,45-13,76.
Теперь цена на бензин состоит из: Цена на сырьё, цена на перегонку, транспорт, доход, затраты на содержание заправок и т.д. и т.п. дык вот из этих 22,79 Цента именно сырье (нефть) где-то половину стоит, т.е. 10 Центов, остальные стоимости не намного увеличелись, дык вот: увеличение цены на нефть на 550 % получаем нетто цену около 60 Центов.

Опять не правильно считаете: Mineralölsteuer und Ökosteuer не считаеться в процентах, это твердаы налог 65,45 Центов/литр и при этом всё равно, стоит ли бензин 1Евро литр или 20 Евро за литр, только налог на добавочную стоимость снимаеться в процентном соотношении был 16% щас 19%
С 1993 Года налоги на топливо поднялись почти в 2 раза, и НИ РАЗУ не снижались, если хотите доказать обратное: ссылки в студию

что ещё очень большую роль на цену бензина сыграло, это то, что нефть продаётся в долларах а вы тут цену уже в евро сравниваете. в 2002 году курс евро к доллару был где то 1:1 если не 0.9....а сейчас курс 1:1,55. Т.е. возьмём нашу цену на нефть сейчас. в 2002 году было бы 130 долларов почти так же 130 евро, а сегодня эти 130 долларов всего лишь 83 евро. во какая разница!! в Америке наверное цена так и выросла в 5 раз, как и нефть, но там налогов с бензина мало берут, что он всё равно ещё намного дешевле чем наш.

А давай-ка посчитаем дальше ( интересно жеть ). Вверху, правда, об этом уже писали коротенько.
Изменим условия : бензин всегда имеет одну цену. Т.е. при заправке через день мы выигрываем 11 центов за 10 дней, чем при заправке сразу полностью, вспоминая, что они работают на наших раньше освободивщихся деньгах. Но ! Мы заправились один раз в 10 дней, потратили на это 7 минут. При заправке через день за 10 дней 5 раз по 5 мин.(хоть и заправляем меньше, но время ) = 25 мин. 18 мин. потеряли, а это деньги. И это только за 10 дней. За месяц почти час, а это, допустим уже 10 Евро ( за 10 дней возьмём 3 ) . И заезжая 5 раз на заправку, 5 раз глушим мотор, 5 раз стартуем снова и т.о. увеличиваем расход средний бензина. А небольшое увеличение пробега при заезде на больше раз на заправку, а износ машины при более частых стартах, а экология , а ...... Что впрочем, последнее предложение, компенсируется наверное ( ? ) увеличением расхода топлива за счёт веса. Правда мы его учли уже в 11 центах, но всё же. Теперь при 5-разовой системе заезда за 10 дней увеличвается количество работы заправки : то же денежное обращение с банками, та же уборка территории и, и , и ... Увеличиваются накладные расходы - увеличивается себестоимость топлива для заправки . А это ... .
Чо-т" получается опять не сильно выгодно.

мой дневной расход 15 ┬ , других 100┬ в неделю, какая нах разница. надо ехать, заправитесь и по 3 ┬ за литр. вот только не говорите мне, 4то ктото из вас по пол4аса стоит в о4ереди, за "на 2 цента" дешевым топливом.

Вообще автор топика не имел конкретно ввиду цену топлива ( да пусть хоть 10 Евро) , а хотел поделиться своими заключениями о способах влияния народа на образование цены топлива , ну и возможностью её снижения .

prakt1k
Специально для Вас: Супер-пуппер официальный источник, где разрисованны все развития цен и налогов на топливо, от министерства финансов Германии, самая последняя графика внизу показывает развитие именно налогов (синия линия бензин, зелёная дизель) на этом эту дискуссию, по поводу налогов можно закрыть.
http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_55228/DE/Wirtschaft__und__Verwaltung/St...

Да не надо мне обьяснять очевидное. Ученик 5 класса поймет, что если увеличилась цена на сырье в 5,5 раз,(550%) не снизив элементы, составляющие конечную стоимость продукта( а налоги являются составной частью стоимости), невозможно получить продукт, который окажется только на 50% дороже.Представьте упрощенную схему: Вы покупаете килограмм мяса за 5 евро и кг муки за 1 евро.Плюс 2 яица, немного масла и тд еще на 1 евро. И делаете 2 кг пельменей. Затраты на материалы составили 7 евро. 10 евро за работу.35 евро налогов . Общие затраты на производство составили
52 евро. Продали за 52.
Сырье увеличилось в 5,5 раза и составило37,50 евро+ 10 за работу+35 налоги.= 82,50евро. А вы продаете только на 50 % дороже, тоесть52 х 1,5=78 евро. Как вы можете свести 82,50 к 78 евро ?????? Только снизив налог с 35 евро до 30,50 евро.
Это конечно упрощенный пример, но он характеризует суть образования цены. А из каких составляющих состоит общий налог в цене бензина не суть важна. Мы обсуждаем вопрос: -Поднимаются ли сейчас налоги в цене бензина.
Если хотите опровергнуть, пожалуйста приведите таблицу налога в цене бензина в 2002 году(за этот год таблицы есть).Или своё понимание складывания цены в конкретных цифрах. Лозунгов не надо. У нас в институте профессор экономики говорил: -"Меньше слов,-больше правильных цифр, тогда получите зачет"

Жаль, что вашу ссылку не смог открыть и ознакомитьсяhttp://www.bundesfinanzministerium.de/nn_55228/DE/Wirtschaft__und__Verwaltung/St...

см прикрепленный файл, для его просмотра нужен Acrobat Reader

вот это статья, о налогах на топливо, и как оно и сколько: http://de.wikipedia.org/wiki/Mineralölsteuer

Вот нашел помесячные цены на бензин в 2002 году и сколько было налогов в каждом литре (в бензине 75%, в дизеле 66,7%)
2002

Tankstellenpreis in ct/Pf. je l

Staatliche Abgaben
(Anteil in %)
Benzin Super SuperPlus Diesel
Benzin Diesel
Januar 96,1 98,1 102,1 80,4 79,2 69,0
Februar 98,5 100,5 104,6 81,7 77,6 68,2
März
April 106,1 108,1 112,2 85,7 73,1 65,6
Mai 105,1 107,1 111,3 84,7 73,6 66,2
Juni 103,2 105,2 109,4 82,9 74,7 67,4
Juli 103,4 105,4 109,6 83,1 74,6 67,2
August 103,5 105,5 109,7 83,2 74,6 67,2
September 105,5 107,5 111,6 85,6 73,4 65,7
Oktober 105,7 107,7 111,8 87,1 73,3 64,8
November 101,4 103,4 107,5 83,8 75,8 66,8
Dezember 103,1 105,1 109,2 85,2 74,8 65,9
Durchschnitt 102,9 104,9 109,0 83,9 75,0 66,7
В 2008 году в бензине налогов 60,2% ,в дизеле 48,3%
2008

Tankstellenpreis in ct/Pf. je l

Staatliche Abgaben
(Anteil in %)
Benzin Super SuperPlus ultimate 100 Diesel ultimate Diesel
Benzin Diesel
Januar 137,4 137,4 143,5 151,7 126,0 136,3 63,8 53,6
Februar 138,7 138,7 144,9 153,1 128,3 138,5 63,4 52,9
März 141,7 141,4 148,1 155,8 133,3 143,6 62,4 51,5
April 143,6 143,3 151,2 157,5 135,7 145,8 61,8 50,9
Mai 148,7 148,7 156,4 163,0 146,4 156,4 60,2 48,3
Проверить эти данные можно на стр:http://www.aral.de/toolserver/retaileurope/histFuelPrice.do?categoryId=4000533&c... Внизу страницы под
Monatsübersicht задайте интересующий Вас год и посмотрите таблицы. Отлично видно, как в течении только с января по май 2008 года налог на бензин уменьшился с 63,8% до 60,2%.

Уважаемый, Вы вроде как и в возрасте и с образованием, но одну вещь не можете, или не хотите в упор понять (в этом и вся ошибка вашей мысли) Mineralölsteuer не сбираеться процентуально с цены горючего, а у него твердая ставка, на бензин 65,45 цента за литр т.е. если стоимость бензина нетто составляет 1 цент, то на заправке он будет стоить 66,45 цента+19%НДС за литр, а если бензин нетто будет стоит 100 евро за литр, то на заправке он будет стоить 100,65Евро+19% НДС за литр

мда, статистик из Вас никакой вышел бы. не в обиду сказано.
пойми, что часть налогов в абсолютных цифрах -> поэтому при увеличении цены процентная составляющая постоянно снижается.
например: 50 центов налога от 1 евро продажной стоимости ->50%, в тоже время 50 центов при продажной цене в 1,50 Евро уже 33,3%.налог не снижен, а составляющая упала на 17% и создается видимость налоговой скидки, при этом в обоих случаях гос-во получило те же самые 50 центов -> никакой налоговой поблажки. так понятнее?

Во первых, разговор шел о процентной составляющей в налогах, а не в фактических цифрах.
Во вторых, налоги всегда исчисляются в Процентах. И я говорил о том, что процентная составляющая налогов в Бензине постоянно снижается.Что наглядно доказал вам в приведенных таблицах. Вы же мне постоянно навязываете фактические цифры. Почему же вы не привязываете их к фактически поднявшимся в 5 раз ценам на нефть.Почему вы не учитываете рост цены на нефть с 22 долларов до 135. Или чтобы доказать свою правоту, все средства хороши?.В общем спорить и доказывать что то вам с WLD бесполезно. Поэтому АДьЮ.

ты сказал, правительство снижает налог, что не соответствует действительности. вот и был приведен пример "кажущегося снижения налога", при этом никакого снижения и в помине нет. госудаство как кассировало - так и кассирует, а с учето 19% НДС даже "заинтересовано" в подъеме цен. вот что я хотел сказать.
а то что нефть подорожала в 5 раз, а бензин на 70%, то здесь очeнь много дополнительных фкторов, связанные в основном с себестоимостью продукта (производство, логистика, прибыли)

ерунда. Mineralölsteuer прописан в абсолютных цифрах и "игра с процентами" делают только для наглядного примерa статистических расчетов.

В том и беда, что вы в школе арифметику плохо учили
Если стоимость бензина нетто составляет 1 цент, то на заправке он будет стоить1 + 1 х 66,45% : 100 = 1,6645 цента., а не 66,45 цента.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mineral%C3%B6lsteuer
если тут почитаешь, то заментишь, что налог начисляется не в процентной ставке, а абсолютными цифрами на литр. вот тут как раз и есть твоя ошибка. за литр бензина, ВНЕ зависимости его цены, Mineralölsteuer состaвляет 65 центов.

теперь понятно, с чего наш спор так затянулся.

Уважаемый, разговор с чего начался? Свои слова не узнаёте?

вот мы пытаемся выяснить, в каком месте и когда государство снизило налоги на горючее. Выяснилось: что никогда.

А что плохого в данных из министерства финансов Германии, и инфы из Википедии, если википедия Вас не устраивает, вот ссылка на первоисточник: http://www.buzer.de/gesetz/7273/a143430.htm
мне кажеться, Вам просто "слабо" признаться в том, что ошибаетесь

Извините: для тех, кто в танке с заваренным люком. налог на горючее 65,45Цента за литр, при чём тут проценты???????

А для тех, кто под гусеницами танка. Почему то вы уцепились за 65,45 цента и ни шагу в сторону. Если налоги не уменьшаются, а даже растут, то почему цена на бензин не растет такими же большими темпами, как и цена на нефть?

я в этом сообщении, более, чем подробно описал: http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11156614&Board=auto едиственное, что я не учел это падение курса доллара, т.к. цена на нефть на 550% поднялась в долларах, а доллар конкретно подешевел за это время

Вот ваш расчет
Это как же вы получили такую цену; Нефть сейчас стоит около 135 дол. за барель(151 литр). Если предположить, что из 151 литра нефти получается 151 литр бензина,(факт.70%) то 135 : 151 = 90 амер. центов или 56-57 евро центов. А как же еще затраты на . Сильно не стыкуется.

То, что цена за баррель нефти на бирже в Нью-Йорке 131$, это ещё не значит, что изготовители бензина именно по этой цене нефть покупают. И вот почему: на бирже в Нью Йорке спекулируеться только нефтью марки "Brent", но на мировом рынке имееться более 30 марок нефти, соответственно и разные цены.
Следующее "Заправочные" концерны покупают свой бензин на топливной бирже в Роттердаме, а там цены, хоть и ориентируються на цены на нефть, но больше влияет спрос и предложение

Ну тогда это все обьясняет. А я то думал американцы умнее, оказывается нет. Они дурни покупают по 135, а мы тут в Европе гораздо дешевле находим. Да что им, долларов то у них немеряно, не то что у нас.
Ладно, надо досмотреть футбол Турция - Хорватия, да спать. У каждого своя правда.

в этой теме уже всё разяснили, осталось кому то теперь написать резюме:)
кстати фильм недавно Кварксико видел, там как раз разяснялось, как цена на нефть меняется с Кувайта до Германии. Сразу поймёте, что транспорт итд. не сильно большую роль в цене играет, так как речь идёт всего лишь о ЛИТРЕ! вот линк на фильм: http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?ref=70040

кстати, я тут ошибку допустил, нефтью марки "Brent" торгуют в Лондоне, в Америке торгуют маркой "WTI"

Если предположить, что из 151 литра нефти получается 151 литр бензина
Если округлить немного цифры, и представить, что 100 литров нефти хватает на производство 500 литров бензина (да-да, бензин не из чистой нефти делают, там ещё куча компонентов), то всё станет на свои места - повышение цены на нефть в 5 раз вызовет повышение цены на бензин только исходя из доли, которую составляет нефть в его производстве.
Пример (абстрактный - я не знаю сколько чего уходит, но просто хочу показать принцип):
В одном литре бензина есть 20% нефти, остальное - 80%, соответственно. Пусть нефть стоит 20 долларов за 100 литров, а литр бензина - 0,20 доллара. Значит, цена нефти, которая ушла на производство литра бензина - 20/100x20% = 0,04 доллара, доля остальных компонентов - 0,16 доллара.
Теперь, мы повышаем стоимость нефти в 5 раз, но - стоимость бензина повышается не в 5 раз, потому что теперь доля нефти в бензине стоит 0,20 доллара (выросла на 16 центов), остальные компоненты - 0,16 (как и раньше) - итого имеем цену 0,36 доллара за литр, то есть даже не в два раза больше.
Так понятней?

Германия получала большое количество русской нефти, которая была на ~5$ дешевле норвежской. как сейчас обстоят дела, не знаю.
теперь к цене на бензин: недавно были приведены цены на роттердаммской бирже уже готового топлива. тонна бензина (не знаю почему именно тонна, может быть просто эквивалент 1000л) стоила 450 Евро, тонна дизеля - 630. это уже готовое топливо, только доставить и продать осталось.

Вот это для меня откровенная новость.

Читать не умеем, да? Я написал: Если округлить немного цифры, и представить... - это была просто иллюстрация, для наглядности.
Возможно, я не совсем корректно выразился раньше - попробую исправить ошибку - речь шла о ценовой доле нефти (сырья) в цене бензина. Под "компонентами" следует понимать всё то, из чего складывается цена бензина (включая производство и пр.).
Или ещё проще (и понятней)... Мы получаем сырье, потом производим продукт... Доля сырья в себестоимость продукта - 10%. Если цена на сырьё увеличивается в 10 раз, это, разумеется, не приведет к подорожанию продукта в 10 раз - поскольку основную его цену составляет что-то другое (стоимость производства, транспорта, etc). Разумеется, доля сырья в себестоимости вырастет, и станет составлять больше чем 10%. Если, к примеру, сырьё стоит 1 доллар, а продукт - 10 долларов, при подорожании сырья в 10 раз стоимость продукта вырастет до 19 долларов, а не до 100 - именно по этой причине значительное подорожание нефти не влияет в такой же степени на цену бензина.

Всё верно, Арабы (OPEC) то-же толкают свою нефть по дешовке, вчера, когда решшешировал, натыкался на сумму 10$ за баррель (Korbpreis, 11 сортов нефти в перемешку) ниже рыночной, так-же нелзя забывать, что у некоторых нефтянных компаний свои места добычи (Shell) и им цена на бирже вообще по барабану, они ориентируються на неё определяя свои продажные цены и зарабатывают миллиарды.
Кстати в Роттердаме именно на Тонны продажа бензина идёт, в смысле на вес, а не за литры, почему: не знаю.

Извините, что вмешиваюсь...

Что делал?

Решешировать: производить розыски [поиски] (чего-л.); вести следствие [дознание] (по какому-л. делу)

Он тут внимательно следит, что бы использовали только русские слова, фламер .

а сам он иногда такой Олбано-русский использует, что я очень сомневаюсь в его борьбе за русский язык. больше похоже на "вредную старушку", которая иногда не понимает о чем речь, вот и "вредничает", прикрываясь благими намерениями

Ключевое слово, прошу заметить...

Куда уж нам, селянам...

Мегаграмотные, переведите, что ли...Кроме как огнемёт (сокр. от немецкого Flammenwerfer), ничего другого подходит.

тогда цена литра бензина состaвляет меньше 45 центов.

главное, чтобы было желание развиваться

Выше стоит-же объяснение на примере пельменей!
Так вы бы на примере колбасы пояснили, т.е. из 1 кг мяса можно смастерить 5 кг вкусной колбасы.
Ну если уж на продуктах примеры приводим, то не буду нарушать традицию!
Снова о молоке! Как хотели молокопроизводители цену на молоко поднять? Источники закрыть, бойкотировать поступление молока на перерабатывающие комбинаты. Переработчики сказали, нах... , возьмём молоко в Голландии или Франции, в результате цена на молоко в магазинах опять понизилась, хотя поднялась закупочная цена на немецкое молоко!
Вот так и с нефтью! Есть пара стран, где нефти навалом, но добывать её дорого, т.е. себестоимость высокая. И какой выход? Прикрыть более дешёвые источники. И добиться такой цены, чтоб добыча в стране рентабельной стала (а там втихаря можно и более дешёвой нефтью из прикрытых источников приторговывать) .
Не так ли в истории произошло? Ирак прикрыли (там "террористы" все вышки и трубопроводы повзрывали), на Иран уздечку, типа эмбарго, накинули!
Теперь о Германии! Немецкому правительству до лампочки, как там живётся всяким там "приезжим"! Оно знает, что более 80% штамм-народа обеспечены достаточно, остальные тоже в удовольствие живут! Это только мы, "приезжие" ездим на работу за 20-30... км! А если кто из местных ездит, то им по х.., что за литр бензина платить. По недавнему опросу (по ТВ показали), граница использования авто лежит у них при 2.5-3┬/L стоимости горючего. Нам это надо?
Это в Германии на все налоги и накрутки на горючее берётся ещё 19% меркельштоера! И мы с этим согласны?!

Даже если и не согласны...
И что?

Живя дома в России тоже не думал, а хватает ли какому то таджику или молдаванину денег на бензин.

Приезжие всякие бывают. У нас в Гамбурге например турки на много лучше, чем некоторые немцы устроились. Бывает даже немцы на турков работают.....

А если кто из местных ездит, то им по х.., что за литр бензина платить.
Знаю нескольких, кто за 50 км ездил, и стали переезжать поближе, ибо им совсем не пофиг.

Запиши в словарь.

http://fr-aktuell.de/top_news/?sid=6e9f0a9cabb0a89b5a3ba829d3308cc0&em_cnt=13589...
в канистру наливать надо.

Опередил!
Мне другое понравилось. Этот поджигатель хотел свою акцию в Берлине провести, но дорогу не нашёл!