Есть ли кто на "Газенвагенах?"

Если у того, кто газовое оборудование ставить будет руки не из того места растут, то потеря мощности будет, а если тот человек знает, что делает, то никакой потери мощности нет.
На моей машине 1,8 мотор, 121PS, никакой потери мощности не чувствуеться.

А форсунки какого размера поставили?

Спроси чё нить попроще, мне это абсолютно по барабану, я знаю только, что анлаге Prins, с Keihin инжекторами, работает на все 100%, если фотки интересны, тот тут: http://www.lpgforum.de/forum/showthread.php?t=3261

Мой конь 1590 cm³ 67 kW (91 PS) при 6000 об/мин. Крутящий 126 Nm при 3600 об/мин. Вес 1100кг.
Никакой потери не почувствовал. Как по ипонски тянул, так и тянет. Один мне перед переделкой об этом говорил, другой после. Тому который после, я ответил что не было такого. Он сразу спросил а для какого топлива мотор. Я ответил на 91, но я всегда заливал 95. Он сказал, вот поэтому и не почувствовал. Похоже на сказку.
Флэшлюб в нескольких местах сказали что ставить не стоит. Если будешь в Шумахера играть, то мотор угробишь. При нормальной езде ничего ужасного не происходит.
Не за это надо переживать. Перед решением пропесочил много информации и как основные проблемы обозначил:
1. Глохнет на холостом ходу при режиме газ.
2. Индикатор, не бейте за выражение, бензопровода - оранжевый такой символ на приборной загорается и не тухнет. Кто поправит, тот молодец. Кроме того не знаю пройд╦т ли так HU. Если пройд╦т, то это можно удалить.
3. Есть ли протокол выхлопа при таком моторе и установке.
Пункт 2 и 3 теоретически. 1 пункт - знаю одну женщину у которой машина глохнет. Уже несколько раз отдавала туда где переделывали толку ноль.

Спасибо за ссылочку на форум.
Я планирую себе установку StarGas Polaris 4-го поколения.
К сожаленю на мою Хонду и вроде как не только на мою, системы 5-го поколения не ставятся. Вот они как раз и отличаются точно таким же расходом газа, как и бензина а также отсутсвием потерь по мощности.
Под потерями мощности я больше подразумеваю приёмистость машинки, ну и также немного иной стиль езды при газе.

Ну весь вопрос в том, что ребята которые мне ставить будут систему - хорошие друзья и в принципе высказывают все возможные варианты происходящего.
От флэшлюба отказываться не рекомендовали так как смесь тогда получается черезчур сухая.
По поводу холостого хода, пока это только моё мнение и мысли, если установку газовой системы делали по-человечески и машинка на бензине работает как часы - то проблемы с ХХ быть не должно.
По поводу лампочки проверки системы подачи топлива - могу сказать что у меня не далее как в январе было - меняли сцепление и механик видать цепанул мне датчик температуры движка (хорошо совсем не выломал контакты и удалось всё восстановить) - мало того, что лампочка это горела и раздражала, так я ещё и заводилась с трудом пока не нашла в чём дело. До этого мастер с СТО общался со мной как со 100% блондинкой. Я пообещала себе, что в этом СТО я была в первый и соответственно в последний раз.
По последнему пункту не совсем въехала - что ты подразумеваешь под сим?
Проверку выхлопа, как при установке KLR никто не делает и налогово остаётся всё как и прежде, но вроде планируют какие-то изменения в этом направлении или вопрос про другое?

Поверь мне в одно: абсолютно по барабану, какое анлаге поставить: Prins, Star Gas, KME, BRC или как их там все обзывают: Prins из этих систем, как Виндовс в компутерном мире: самый распространённый, самый дорогой, про надёжность промолчу, не мне судить об этом.
Самое важное, это тот, кто анлаге ставить будет. Т.е. важно: что бы снимал впускной коллектор для сверления впускных каналов, что-бы шланги от инжекторов до коллектора были насколько много короче и одинаковой длинны (максимально 15 см) и т.д. и т.п., но самое главное: работа в газовом режиме, не должна никак отличаться от работы в бензиновом: недолжно быть никаких дёрганний, перебоев, и прочих проявлений, газовый режым вообще замечаться не должен.
И на последок: Если тебе кто-то говорит следующее: То этот товарисч абсолютный лох, у которого вообще нет понятия о Автогазе и прочем, или он просто что-то хочет Вам "втереть". такого не может быть: энергетическая ёмкость литра газа примерно на 30% меньше бензина, то-что расход топлива только на 20% больше, обьясняеться тем, что затрачиваеться ещё стартовай бензин, плюс газ горит немного оптимальней: по этому: расход газа на 100км в литрах никак не может быть такой же как бензина при одинаковых условиях
P.S.
Конечно можно анлаге настроить так, что анлаге приблизительно столько-же газа будет расходовать, что и бензина, но это первый признак, что настроена смесь на "Zu mager", что чревато прогаранеием клапанов, Если моя тачка вдруг начнёт только 8л/100км газа расходовать, то сразу моя дорога будет к умрюстеру настройки проверять, ибо моторы, весчь дорогая

http://www.lpg.ru/cars/install/gbo
Информацию по поводу 5-го поколения я прочитала здесь и после этого поинтересовалась возможностью установки на мою машину. Как оказалось, 5-е поколение ставится не на очень многие машины и Хонда в их число не входит.
Касательно же потребления газа и мощности я ничего не уточняла у мастера.

Вот это интересно и полезно. А можно про "и т.д. и т.п." поточнее? Или же где можно почитать. Я конечно не сама буду систему устанавливать, но в то же время я натура любопытная и хотелось бы знать по возможности как можно больше ньюансов и деталей.

Насчёт 5го поколения (еле врубился, чё вообще под этим имееться ввиду) Это системы с впрыском газа в жидкой фазе, т.е. без испарителя, на немецком рынке предлагают 2 системы: Vialle LPI, и ICOM JTG, но для хонд они тоже не предлагают.
IMHO и ненадо за этим "5м поколением" гоняться, на мой взгляд преимущество там только одно: при впрыске газа в жидкой фазе, охлаждаються лучше впускные клапана, и камера сгорания, а в остальном: при каждом старте, что на холодную, что на горячую мотор работает 55сек на дорогом бензине, типа газовая система прокачаться должна (системы с испарителями при старте "на горячую" мгновенно на газ переключаються), и в этих системах у людей постоянные траблы с газовыми насосами, очень ненадёжные; в этих системах расход газа процентов на 10 больше, чем у систем с испарителями. Но зато потери мощности даже на стендовых измерениях не теряеться.
По этому: ставте нормальную систему с испарителем, они хорошо развиты и без детских болячек.
По поводу: т.д. и т.п.: прежде чем дать ауфтраг на умрюстунг: зайдите в мастерскую, посмотрите, чисто ли там, посмотрите уже на готовые машины, насколько аккуратно это сделано, обязательно поинтересуйтесь, переделывал ли он машины, такая как Ваша, попросите фотки, поинтересуйтесь на LPGшных форумах о этих фирмах.

То есть у систем с испарителем таки есть потери по мощности.
Вопрос в том насколько они чувствительны на небольших движках.
Понятно что при, к примеру, 150 лошадях потеря в мощности сильно чувствоваться не будет, а на моей?
С ребятами, что переоборудовать будут и с их СТО и опытом работы всё в порядке. Это уже проверено.
Меня сейчас беспокоит только возможность потери мощности до 15%. Никто не говорит, что это должно произойти, но это вполне возможно, так как газ всё же не бензин.

Ещё раз: чувствительной потери мощности нет, на моей машине стоит система с испарителем, мотор 1,8л и 121 Лошадинная Сила: никакой потери мощности не чувствую, не по динамике, не по скорости, вообще никакой разницы бензин или газ. Может быть, если машину на стэнд поставить и проверить, то какая нибудь потеря мощности и будет.
Если после переоборудования на Газ, потеря мощности составила 15%, то это признак того, что у "Мастера-переоборудовальщика" руки из жопы растут. Такая потеря мощности бывает только на древних Venturi-системах, таковая применяеться при моторах с карбюраторами или "Monopoint"впрыском. Щас таких машин не делают.
Кстати: судя по Борелевскому списку http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php?marque=11 Хондовские моторы не газостойкие, Flashlube обязательно встроить, и из мотора всё выжимать нерекомендуеться.

Со страничкой я потерялась... напротив моей хонды концерто 1,6 галочка отсутствует - и что сие значит?
Flashlube мне и так сказали что стоит поставить.
а с мощностью - в итоге если всё делается по человечески и как "для себя" - потери не будет, я правильно поняла?

любая переделка двигателя-не идет ему на пользу... Все равно, что переделывать на биодизель или на аутогаз...Если на заводе-изготовителе бензиновый поставили-ездите на бензине...А дорого-так уже давно есть автомобили (и даже недорогие Шкоды) для которых газовый двигатель-родной...
И вообще, с перпективой безостановочного роста цен на бензин выпуск чисто бензиновых машин наверно будет сокращен, так что все будут уже брать новые машины с газовым ЗАВОДСКИМ мотором... Надежнее и безопаснее....

чепуха. чем двигателя под газ отличаются от нормальных бензиновых? усиленными "седлами" и клапанами. для оптимальной мощности еще степень сжатия иногда увеличивают, не более. все остальное идет такое же, так что это чушь про вредность газа для бензинового двигателя. к тому же почти нет заводских установок, вс╦ делают либо дочерние фирмы (Опель, Форд), либо партнеры по договору (Шевроле, Лада, Субару) и безопасность ничем не отличается от других. если конечно не на какой-нибудь "Богом забытой подворотне" все делалось...

Это означает, что мотор газостойкий, Поздравляю, вообще нет тогда проблем!

Абсолютно верно!

Биодизель:
здесь 3 проблемы - топливные патрубки, резиновые прокладки (насос высокого давления) и фильтр на сажу. 1 проблема решается просто и предлагалась раньше. вторая немного сложнее и индустрия пока не заинтересована в изменениях. третья проблема сама самой отпадает при отсутствии катализатора, из-за пониженного выделения сажи при сгорания биотоплива. но так как машина остается бивалентной, то машина без фильтра считается "проблемной", так как невозможно доказать заправку только одним толивом. тоже самое, как и автомобильный налог на автомобили с газовой установкой.

Всё Верно!
могу добавить так: Моторов "под газ" просто не существует. Просто в настоящее время, некоторые заводы изготовители из-за чистой экономии баблосов экономят на цементированных седлах клапанов, и клапанах с натриевыми наполнителями, гидротолкатели клапанов то же перестали ставить: печальный пример: многие модели концерна Форд и Тоёта, на том-же форду, можно заказать при покупке новой машины Газовую голову, по-моему 300Евро стоит.
А те-же, всеми обсираемые, корейцы и Лады серийно идут с газостойкими моторами, до них наверно ещё не дошло, что так то-же можно деньги экономить

общался с одним установщиком, они сейчас ICOM не ставят из-за проблем с насосами. у Vialle такого нет, там насос смазывается, но нельзя бак "в руках крутить", большая вероятность, что насос тоже умрет.

А каким макаром можно увеличить степень сжатия?

ой, тут у меня отсутствуют знания
просто смотрел характеристику Опель Комбо и заметил, что у газового (природный/метан) степень сжатия 13:1, а у бензинового что-то около 10:1...