В добрый путь Беньямин...

Ограничение до 100 - 150 sofort.
Я не могу сказать сколько ещё погибших на этих 20 километрах между Schorndorf und Lorch auf B29 должны быть чтобы убедить правящие органы в необходимости ограничения скорости здесь и на немецких автобанах вообще.
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/stn/page/detail.php/1636354
К сожалению участвовал непосредственно в тушении машины, точнее того что от неё осталось. Видел как они улетели, видел как загорелись. Газета пишет не всю правду. Может и верно, может так и надо. Но как мальчишка этот из огня кричал... Пишу и плачу.
Во вторник похороны на кладбище в Weitmars, деревенька около Lorch. Пойду, попрошу прощения что ничего не смогли сделать. Два маленьких огнетушителя не хватило, да и не подойти было...
В добрый путь Беньямин...
Ограничение до 100 - 150 sofort.
Картинка к тому: http://www.carpassion.com/de/forum/ferrari/31558-schwerer-ferrari-unfall-lorch.h...

Главный ограничитель должен быть в голове.А В29 - это же не автобан,ограничение вс╦-таки есть...или я не прав.И если водитель Феррари его превысил,это ещ╦ раз доказывает,что знаки ограничения бесполезны для таких.

От Stuttgart bis Schorndorf - 120, затем без ограничений где то 20 км и от Lorch опять 120.

Мы все знаем из практики что там где есть ограничение в те же 120 народ едет максимально 150. Там где нет ограничения, народ едет иногда как в этом случае.
Стоит жизнь 16-ти летнего парнишки такой свободы?

я ехал 90 км/ч, в меня влетел Москвич 412 с бухим водилой на скорости примерно 60 км/ч.
Проехал метров 30 на крыше, повезло, что не слетел с дороги, иначе был бы ...здец, потому как дорога проходила над трубой , через которую тёк ручей.
Приземление на трубу с любой строны с высоты 10 метров было бы фатальным.
Давайте ограничим скорость до скольки?

Конечно нет.Но авария произошла из-за элементарного нарушения правил дорожного движения:попытке обгона справа.Сравните аварийную статистику России,где есть ограничения и Германию,где нет ограничения только на части автобанов.
- там есть знак "автобан"?

Товарисч не понимает разницу между автобаном и бундесштрассе. Поэтому в голову лезут всякие глупые мысли.

В Германии еще такое правило есть "Rechtsfahrgebot". Едет себе тошнот слева или в середине при пустой крайней правой полосе и из-за таких возникают пробки и аварийные ситуации. Только никогда не слышал, чтобы за такое штрафовали.
Если его пытались обойти справа, значит справа было достаточно места, чтобы уйти вправо и уступить дорогу.

Совершенно верно! Едет какой-нить ублюдок в левом ряду на шнельке 120км/час, а какому-нить добропорядочному бюргеру хочется его обогнать... Вот ведь засада.

Сходите ка все хором в Fahrschule, Где в правилах написанно, что нет ограничения только на автобанах? Ограничение скорости отсутствует на любых дорогах, когда направления движения конструктивно разделены (Leitplanken, или просто зелёная полоса) и при этом абсолютно нчихать автобан ли это или нет

АбАлдеть!

Смотрим ╖3 (3)2C StVO

ничего не добавишь!!!!!
а дебилы...ну что сделать убиваются а потом другие рождаютсо!

А из-за некоторых дебилов ЛЮДИ убиваются или их жизнь на перекосяк идёт!

ну да!!
печально всё это, а хулиж делать, я давно уже езжу не только за себя думаю, а и поглядываю кто как ведёт себя на дороге!

ничего не попишешь. судьба. а ограничение не поможет - дебилов все равно больше.
к тому же , все меньше и меньше становиться участков где нет ограничения - ненавязчиво ставят 130....
а кто слева едет и думает что так и надо - лично бы в кювет спихивал... да жалко имбицилов, что с них возьмешь, убогих...

Это B29. Автобаны носят букву "А" на значке.

На этом участке в 20 км до 120км/ч. Разумеется я уже вступил в контакт с органами в Stuttgart. Тоесть личная инициатива присутствует. Разумеется из убеждения что именно такое ограничение скоростного режима будет полезно всему обществу.

Засада. Точно сказано. Только этот дяденька до прошлой среды добропорядочным бюргером. А в 20.30 стал он убийцей.
Нельзя другому плохого желать, поэтому желаю любителю прокатиться только десятую часть тех мук, что безвинный парнишка в огне не себя принял.
Десятую часть хватит.

Меня от тебя отличает теперь то, что я слышал крики из огня, а ты не слышал. И не крики это были, это р╦в был нечеловеческий. Посему и мысли не лезут, а живут в голове.
Вот тебе и понятие разницы между А wie Autobann und B wie Bundesstrasse...

Обвинениями кидаться не надо. Не полезно.Совершенно верноСм. выше.

По-видимому, очень многое. Правила на то и существуют, чтобы их НЕ нарушать. Подавляющее большинство аварий происходят от того, что были нарушены правила. Причем, сколько бы правил ни было, от этого количество аварий не зависит.

Очень жаль парнишку. Я вас понимаю и поддерживаю. Но с другой стороны было же время когда автомобили могли ехать максимум 120 км/ч , больше не получалось. Если посмотреть статистику в те времена на дорогах убивалось больше людей чем сейчас. Вывод: скорость не прич╦м, у водителя должно быть голва на плечах и огроничител в этой голове, как это заметили высше.
P.S. Я бы на Вашем месте обратилса бы к психотеропевту. Это несчасте может оставить глубокий след и никто кроме специлаиста не сможет помочь. Поверте я знаю о ч╦м говорю, сам был в похожей ситуации.

В 2001 году на А5 между Alsfeld und Hattenbacher Dreieck,через 2 LKW впереди от меня чешский автовоз въехал в зад другой фуре,водителя зажало в кабине и она загорелась вместе с прицепом в который он въехал.Полыхало так что не дай бог,подойти нельзя было,и водила заживо сгорел.Почему так случилось?Скорость у него большой не была,там после Альсфельда подъ╦м начинается и авария та сразу после подъ╦ма случилась.Разогнаться он не успел,машины у чехов раньше одни шроты были.Так что не всегда дело в скорости,хоть ограничивай хоть нет.Как говорят дураку стекляный ... ненадолго.

Без сомнения.
Мы много бываем во Франции. И интересна реакция французов на ж╦сткие меры по борьбе с нарушениями правил и в первую очередь скоростной режим. Лютеран, бывший президент, ужесточил потрясающе. Заставил полицию работать. Французы зашумели, ограничения мол свобод. Марсельезу уже готовы были петь по новой . Но последние два года общественное мнение резко поменялось. Результатом нововведений стало меньше крестиков на обочинах. Не спрашивайте у меня источников, вс╦ из разговоров. Да и спокойнее на дорогах стало. Конечно бывает что ночью с десяток байкеров нас обгонят, и все на заднем колесе мимо пролетают. Почудить тоже можно, но в общем стало почти как в USA - спокойно. За что и благодарны французы своему президенту.
Что касается этой аварии, то только эти 280 примерно км на спидометре, если не больше, были причиной гибели мальчишки. Ещ╦ удивительно что не больше там остались.

Извините, но уже тошнит от желающих ввести ограничения скорости на автобанах Если с головой проблемы, то никакие ограничения не помогут.

Действительно... Нет времени сейчас в СтВО копаться, однако..
Скажите, а знаки с ограничением скорости, расположенные на всех въездах в Германию, в таком случае на основании чего расставлены?

Конечно вс╦ верно. Но если оглянусь в прошлое мо╦, мне сейчас 48, то слева и справа остались друзья и товарищи в большинстве сво╦м не по причине болезни, ушли кто на Яве, кто на Ладе, кто на Ауди и везде скорость, скорость. Постепенно это стало частью нашей жизни.
За совет с психотерапевтом спасибо. Но я пока сил╦н. Действую по принципу - лучший психотерапевт это ты сам. Конечно никому не желаю такой ситуации, но уж если получилось, то дай все сто. Я их дал, куртка оплавилась, волос подпалил, ничего - отрастут. Кстати надо отметить что помошников было много, только пара машин проехали мимо, а так сбежался народ. Плохо что огнетушители в Германии не обязательны.

Конечно извиняю. Я из тех кто за 120 на двухполосных автобанах. Тр╦х и более это уже другая история. Хотя я езжу часто по американским 6 полосным с 60 милями в час. И слева и справа едут все на GT и им подобных с 200 кобылами под жестью тоже 60. И царит там добрая дружеская атмосфера. Чего я и нам всем желаю.

Теперь все понятно. Жаль людей, конечно, но, положа руку на сердце, кто виноват? Правила? Или сами люди?
Мне сейчас тоже пока 48, но... оглядываясь в прошлое, не вижу аварий, происшедших с моими друзьями. Во всяком случае с серьезными последствиями. Может быть не надо распространять собственный печальный опыт на всех?

Во вторник в 13.00 похороны в Weitmars. Напишу здесь о том. Хотя может и нет. И так ясно. Родителей конечно будет тяжело увидеть. Но надо

Как ориентировка, всё-таки немного в Германии многополосных "Неавтобанов", а если всё подробно на знаке расписывать, дак через 100м проезжающий мимо него уже забыл, чё там было. Пример: Польша, туда заезжаешь, и там на знаке наверняка 5 разных ограничений, ведь ни один нормальный человек, проезжая такой знак не сразу всё запомнит

120 на двухполосных автобанах - это полный Я часто езжу по Франции где на автобанах макс. скорость - 130 км\ч, так вот аварий там не меньше, зато чтобы куда-то доехать требуется гораздо больше времени. Меня при 130 км\ч в сон клонит.
Штаты с их ПДД - это просто нонсенс. Мне смешно смотреть на американцев с их big blocks и 60 м\ч В штатах вообще нормальна на авто не поездишь

Конечно люди, кто ещ╦.

Если мой опыт скажет кому либо во время дождя:" Ты куда гонишь, скользко же." И на тахо вместо 180 будет только 100 и домой сын верн╦тся...
Я буду тому рад. Я уже тому рад.

Вот огнетушители, я за,лутчше было бы если в каждой машине было как минимум один огнотушитель.

Не друг, мы с тобой по одной земле ходим. Расхождение у нас с тобой только в 4 минуты. 20 километров со скоростью 200 и теже 20 со скоростью 120 на двухполосной B29. Эти 4 минуты разделяют нас. Так что ничего страшного. Что такое 4 минуты?
Хотя в этом случае это жизнь которая ещ╦ не началась.

Что-то здесь все равно не так...
Потом разберусь.

не знание закона не освобождает от........!
успевать надо!

Эт правильно! А вот где действительно существует опасность, то там и стоИт 80 bei nasse... Поэтому рекомендовать кому-либо можно все, что угодно, это будет вполне разумно, если, конечно, пойдет на пользу. Правда в правила вводить все это не надо. Ни к чему.

Подъезжай во вторник в 13.00 в Weitmars к кладбищу. Будшь ли ночь после этого спать? Большего я посоветовать не могу.

Это точно. Сразу сзади шерифф со своим ггг-ггг из динамика. И штраф в 500 $$$

Не, друг. Даже меньше. Обычно я езжу со скоростью 130-140км/час. Просто я не хочу инициировать запрет ездить быстро тем, кто хочет ездить быстро. Главное, чтобы они имели голову, там где надо.

Жалко парня, слов нет. Внимательо но перечитал заметку в газете и что в обоих случаях одинаково, обои ехали по левой полосе, в последний момент замечают что сзади быстро приближается автомобиль и пытаются поменять полосу. Может здесь лежит причина многих происшествий. Посмотрите,что на автобане, что на шнелке никто не торопится освободить левую полосу после обгона. Сейчас, так называемые слоновьи бега устраивают водители легковушек. Может здесь лежит одна из основных причин таких трагедий? Я не оправдываю водителя феррари, но если он пытался справа обогнать значит правая полоса была достаточно свободна????
Ограничение скорости (ИМХО) не выход. Надо учится культуре поведения на дороге и первое правило (снова ИМХО) НЕ МЕШАЙ ЕХАТь ДРУГИМ
И еще раз, очень жалко молодых погибающих в таких нелепых авариях.

Сочувствую.

Не поможет. Придурь-водитель еще и справа обгонять полез. Запрет на это есть давным-давно, но - не помогает.

Им еще уметь пользоваться надо.
Вот ты за... А ты умеешь правильно открывать капот машины, у которой загорелся моторный отсек? (Чисто из любопытства спрашиваю.)

А как правильно? Я не умею.

на фордах например!!!

На каких?

на любых до 10 лет отроду!

Огнетушителем пользоваться я умею. Открывать капот машины, у которой загорелся моторный отсек не рекомендую, чем меньше воздуха будет, тем лутчше.Капот надо заш╦лкнуть и через шель тушить дымовым огнетушителем, на худой конец пеной,но не в коем случии водой. 92 году свой Golf тушил песком, не было огнетуштеля.

Можно организавать для водителей курсы.

На "фокусе" ключом спереди.
Но, как уже выше заметили, не при пожаре.

абсолютно верно!

Буду...потому что видела обгоревшие трупы, доставаемые из покорёженные авто, оторванные руки\ноги\головы И все это реале, а не по ТВ. Такова жизнь и не надо драматизировать. А если кто-то захочет убиться и еще других с собой прихватить, то он это сделает при любом ограничении скорости. А некоторые сентиментальные личности этого не понимают и стремятся сделать все как в Штатах.

да ладно вам, развели тут дискуссию... ну жалко, ну погиб, и что? в голове крики стоят? лечитесь, пока крыша не съехала... давайте я тоже начну кричать о том что видел на дорогах, как вытаскивал и кого реанимировал? много наберется...
но надо жить дальше,и по правилам ездить. едь по правилам, и не мешай другим. и будет тебе Щастье ! и жив останешься.
кстати, аварий из-за превышений скорости всего 4 % от всего числа...

Вот.

Хорошо что есть и такие крутые ребята.

4% zu viel...

Крепкие дифч╦нки фатерланду тоже нужны. Молодец.

Да и пусть бы обгонял. Но не с 250-ю же...

Золотые слова дополняющие - люби ближнего своего. По моему из Библии.

В этом случае только скорость. Едь он хотя бы 180 , притормозил бы. Благо диски то тормозные у Ferrari размером как колёса у моей машинки вместе с резиной.

Я в свою очередь сделаю вс╦ что в моих силах чтобы участок B 29 между Sch und L со всех сторон оградить знаками 120. Предложу даже эти знаки за мой сч╦т поставить.

В Германии на вс╦ есть как минимум одно правило

альтруист ? или больше всех надо? или такой изощренный способ привлечь внимание к себе?

есть еще много участков, где нет ограничения, и там тоже гибли люди, и будут гибнуть, и даже если ограничить скорость - тоже будут гибнуть. хочешь, чтобы люди не гибли? пусть не пользуются этим устройством - автомобилем, равно как и самолетами, поездами, кораблями...
и пешком не ходить никуда - можно поскользнуться и свернуть шею.
придумайте телепортацию, самое то !
бред несете, товарищ...

из газеты:

трагическая случайность, только и всего...
нет причины ставить ограничение на этом участке, да и на других тоже - там где надо, скорость уже ограничена.

представте себе , да ! можете ездить спокойно. вытащу. оживлю. нет - добью, чтоб не мучился.
сам-то небось тоже по левой полосе плетешься, подставляя зад и нервируя других, провоцируя обгонять справа

Так и я о том же. Крутой в смысле крепкий, уверенный в себе, готовый на блоагородный поступок человек. Может слово и не совсем удачно применил, но смысл этот.

SF 24 на обе личные машины. Шеф даже разрешает иногда сгонять на его седьмом и ч╦рном на соседнюю мойку.
Поведение на дороге примерное (почти всегда примерное). Задача одна - ехать красиво, с любовью ехать. Не вижу на дорогах машины, вижу людей кто ими управляет. Соответственно мо╦ отношение к соседу справа и слева, сзади и спереди.
Поэтому не обгоняю на двухполосном автобане с разницей в скорости больше чем 40-60 км/ч. И видя что кто то торопится, аккуратно выбираю место справа и желаю всем доброго пути.

Хочу чтобы жили счастливо.

я раньше все раздумывала- как ездить безопасно?
а потом читаю разборки несч. случаев, статистику и вижу: все больше самоубийц в Европе выбирает аутобан и авто как способ самоубийства 9% (!) по статистике! да еще и прихватить кого-то...
УЖАСССС!!! а вы про ограничение скорости! и на 30 и на 50 и на 100 в лоб пойдут, если тут так стало это популярно.

Im Schnitt gibt es jährlich 300 echte Geisterfahrermeldungen - also fast jeden Tag eine.
Als er ins Auto stieg, wusste er bereits, dass er am Ende seiner Fahrt tot sein würde. Rund 40 Kilometer fährt er von seinem Heimatort Brake in Niedersachsen bis zur Autobahn, lenkt seinen Wagen die Auffahrt hoch und rast dann in falscher Fahrtrichtung über die A 28. Nach acht Kilometern ein Horrorcrash: Ungebremst fährt der 41-jährige Geisterfahrer frontal in einen weißen Opel. In ihm sitzen drei Männer und eine Frau, alle sind zwischen 37 und 43 Jahre alt. Sie sind sofort tot. Auch der Geisterfahrer stirbt noch am Unfallort. Neben ihm im Auto finden Polizisten zwei Abschiedsbriefe. Das traurige Ende eines Selbstmordes. So geschehen am Wochenende in der Nähe von Oldenburg.

Jedes Jahr nehmen sich in Deutschland nach offiziellen Statistiken zwischen 11.000 und 13.000 Menschen das Leben. Aus Verzweiflung und Hoffnungslosigkeit schlucken sie Tabletten, schneiden sich die Pulsadern auf oder springen von Brücken. Doch immer wieder nutzen Selbstmörder ihren Suizid auch als Waffe: Sie reißen Menschen mit in den Tod und wollen so ihrem Leid, ihrem gekränkten Ego, ihren psychischen Problemen ein aufsehenerregendes Ende setzen.