Deutsch

Мелкая авария на парковке

947  1 2 все
dk@ прохожий05.02.08 18:53
NEW 05.02.08 18:53 
Последний раз изменено 05.02.08 20:18 (dk@)
Здравствуйте!
Произошла сегодня мелкая авария на парковке. Деталей особых рассказывать не буду, но получилось так, что виноват я (хотя по сути, там спорный момент. но была помеха справа...) Короче было лишь легкое касание (потому что немного только скатывался по инерции и в последний момент почти остановился) в результате которого я бампером разбил фару: встретились передними углами (мой правый, а у другой машины - левый).
Суть в том, что мы вышли из машины. Посмотрели. Освободили проезд. Я предложил девушке купить сейчас же фару в ATU и поставить за 10 мин (машина - 11тняя Опель Корса. там всего 2 болта сверху). Я ей предложил при ней поставить даже. Она отказалась и сказала что хочет сделать "как надо на веркштате" (совсем не понимает в машинах, и наверное в такой ситуации она правильно рассудила). Потом она мне позвонила и сказала, что хочет все-таки на всякий случай позвонить в полицию и сообщить мои данные - так спокойней. Потом перезвонила и сказала, что вроде передумала (я не знаю точно звонила она или нет). Ну договорились, что она решит и позвонит мне - потом встретимся через пару часиков (у нее лекция была). Созвонились, встретились опять. Я ей показал распечатку из ATU, что вот мол эта фара есть - поехали купим и поставим. Согласилась поехать (3 мин. езды).
Приехали в ATU, фара там была, но не было свободного техника. Позвонили в АТУ в ее город (она живет в 30 км) - место есть. Можно подъехать. Я ей пожелал всего хорошего и договорились потом встретиться (когда ей будет удобно) чтобы я ей отдал деньги за работу ATU. В итоге звонит вечером сегодня и говорит мол, что фару поставили, все ок. Только вот мастер посмотрел изнутри и что-то там внутри у бампера искривлено (просто снаружи не видно). То что мы при осмотре снаружи не увидели ну и бла-бла-бла. Я ей сказал что не верю этому, ибо единственная задача мастера-техника найти все неисправности (особенно в машине ничего не понимающей девушки), а особенно в 11ти летней Opel Corsa со всех сторон поцарапанную и немножко битую (короче, видавшая виды). Кроме того, я ей заметил, что если снаружи ничего не видно, и бампер хорошо сидит - проблем вообще не должно быть. Она охает и ахает...
Итого:
- Машину ей сделали
- Надо встречаться чтобы оплатить работу по замене фары
- А она не может наверное там успокоиться из-за того что ей наговорил мастер.
Суть в том, что она нервная такая вся, неопытная и слова мастера на нее очень подействовали. Я конечно допускаю, что она решила просто денег слупить, но скорее всего первое, ибо ее агрумент - хочу правильно сделанную машину и все такое (при этом, то что у нее зеркало заднего вида почти отломано - как-то забывает)...
Вопросы: Как грамотнее ее послать если при встрече она будет давить на это "внутреннее искревление чего-то там у бампера"? Что она может предпринять?
ЗЫ: Надо учесть что все произошло около 10 утра, а на веркштат приехала около 15:00. Честно, она могла какое угодно искревление за это время сделать...
ЗЗЫ: Из моих данных она знает только телефон + номер машины. но это не принципиально наверное...
#1 
Alexej Schuster местный житель05.02.08 21:37
Alexej Schuster
NEW 05.02.08 21:37 
в ответ dk@ 05.02.08 18:53
Если девушка захочет судебного рассмотрения дела, то ей придётся доказывать, не только то, что Вы причинили ущерб, но и то, что машина была в месте удара не была повреждена ранее. В принципе ее машина уже отремонтирована, поэтому и претензий к Вам быть не должно.
Если претензии все же возникнут, обратитесь к адвокату.
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
#2 
Lars. старожил06.02.08 11:00
Lars.
NEW 06.02.08 11:00 
в ответ dk@ 05.02.08 18:53
Девушка уже ни чего не сможет отыграть назад - время упущено(вы правильно заметили), так что послать можно вежливо но конкретно
#3 
  Gudman коренной житель06.02.08 13:22
NEW 06.02.08 13:22 
в ответ dk@ 05.02.08 18:53
Да и вообще, на стоянке "помеха с права" не действует, оба смотреть должны. Так что скорее всего 50/50 вина была бы и тебе никакой фары ставить не пришлось бы.
#4 
dk@ прохожий11.02.08 17:30
11.02.08 17:30 
в ответ Gudman 06.02.08 13:22
В ответ на:
Да и вообще, на стоянке "помеха с права" не действует, оба смотреть должны.

ха... а вот этого не знал...
#5 
ShooTer aeternum cogites11.02.08 21:08
ShooTer
NEW 11.02.08 21:08 
в ответ Gudman 06.02.08 13:22
Если перед вьездом на стоянку стоит табличка, что на данной территории действуют правила дорожного движения, то ...
А такие таблички, практически на всех стоянках перед большими магазинами.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#6 
pinka коренной житель12.02.08 08:37
NEW 12.02.08 08:37 
в ответ ShooTer 11.02.08 21:08, Последний раз изменено 12.02.08 10:28 (pinka)
В ответ на:
Если перед вьездом на стоянку стоит табличка, что на данной территории действуют правила дорожного движения, то ...
А такие таблички, практически на всех стоянках перед большими магазинами.

да ни хрена эти знаки не действуют. Даже если стоит ограничение в 20 км, то это ничего не значит. В законе написано, что на парковках можно ездить со скоростью макс. в 10км/ч. Самой один придурок слева машину полностью разбил. Теперь судимся. Полиция не смотря на то, что он свою вину признал - слишком быстро ехал и вообще на дорогу не смотрел, сказала что вина 50/50.
Так что эти приват. стоянки надо 10-й дорогой объезжать.
#7 
ShooTer aeternum cogites12.02.08 09:29
ShooTer
NEW 12.02.08 09:29 
в ответ pinka 12.02.08 08:37
С какой то стороны вы правы. Но вот в законе не написано про 10км&ч и стоянки ничего - если я не прав, то дайте мне, пожалуйста, линк.
От меня же...
Zunächst einmal handelt es sich bei Parkplätzen von Supermärkten um öffentlichen Verkehrsraum im Sinne des Straßenverkehrsrechts. Das ist stets dann so, wenn auf dem Gelände "öffentlicher Verkehr stattfindet und es von jedermann ungehindert benutzt werden kann. Eigentumsverhältnisse spielen dabei keine Rolle." (Definition). Das hat zur Folge, dass dir StVO hier angewendet werden kann und sogar muss. Allerdings eingeschränkt.
Die Obergerichte sind sich im Detail nicht einig, wie weit diese Anwendung der StVO geht, weil Parkplätze nicht dem fließenden Verkehr, sondern dem ruhenden Verkehr dienen. Das spielt aber nur im Hinblick auf die anzuwendenden Vorschriften (z.B. im Falle eines Unfalls) eine Rolle.
Auf jeden Fall - und darüber besteht wieder Einigkeit - ist die Regel des ╖ 1 StVO über "ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksichtnahme" auf einem Parkplatz besonders zu beachten!
Für die erlaubte Geschwindigkeit bedeutet dies: 50 km/h sind deutlich zu schnell.
Tatsächlich ist auf Parkplätzen stets brems- und anhaltebereit zu fahren, ganz im Sinne das ╖ 3 I StVO. Das OLG (Oberlandesgericht) Düsseldorf hielt 20 km/h für zu schnell. Ähnlicher Meinung das OLG Oldenburg, Hamm, ....
...mit Schrittgeschwindigkeit läge man also auf der richtigen Seite.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#8 
pinka коренной житель12.02.08 09:52
NEW 12.02.08 09:52 
в ответ ShooTer 12.02.08 09:29
полицаи дали нам обоим бумажку, где стоит про 10 км/ч. Только она дома.
#9 
ShooTer aeternum cogites12.02.08 17:46
ShooTer
NEW 12.02.08 17:46 
в ответ pinka 12.02.08 09:52
Если не сложно будет, то со сканируйте ее или перепишите сюда текст.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#10 
pinka коренной житель14.02.08 09:02
NEW 14.02.08 09:02 
в ответ ShooTer 12.02.08 17:46
pinka коренной житель14.02.08 09:03
NEW 14.02.08 09:03 
в ответ pinka 14.02.08 09:02
ShooTer aeternum cogites14.02.08 21:54
ShooTer
NEW 14.02.08 21:54 
в ответ pinka 14.02.08 09:02
Это наверное статья из какого то журнала. Этакое толкование. Специально проверил StVO 3 на наличие ограничения скорости в 10 км/ч. Нет там этого - http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__3.html.
Все что написано в том, что вам дали, можно оспорить.
Смотри выдержки из дел, что я привел выше, думаю они буду полезнее.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#13 
pinka коренной житель15.02.08 10:04
NEW 15.02.08 10:04 
в ответ ShooTer 14.02.08 21:54
да я адвоката наняла. Пусть сам разбирается. Но просто его страховка и моя страховка, как услышали, что дело случилось на парковке, сразу же сказали - дело труба (для меня). И хоть парень свою вину изначально признал, то вот почитав "умную полицейскую бумажку" сразу же взял адвоката и предлагает поделить вину 50 на 50. Я естественно с этим не согласна.
#14 
www.schurik.tk местный житель15.02.08 13:31
www.schurik.tk
NEW 15.02.08 13:31 
в ответ ShooTer 14.02.08 21:54
В ответ на:
Специально проверил StVO 3 на наличие ограничения скорости в 10 км/ч. Нет там этого -

В ответ на:
Der Fahrzeugführer darf nur so schnell fahren, daß er sein Fahrzeug ständig beherrscht. 2Er hat seine Geschwindigkeit insbesondere den Straßen-, Verkehrs-, Sicht- und Wetterverhältnissen sowie seinen persönlichen Fähigkeiten und den Eigenschaften von Fahrzeug und Ladung anzupassen.

В статье же стоит рихтверт
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#15 
ShooTer aeternum cogites15.02.08 16:21
ShooTer
NEW 15.02.08 16:21 
в ответ www.schurik.tk 15.02.08 13:31
Замечательно,но вот судьи это число по своему расчитывают.
И то что полицейские выдают такие вот листовки, лично я, не нахожу замечательной идеей.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#16 
www.schurik.tk местный житель15.02.08 16:41
www.schurik.tk
NEW 15.02.08 16:41 
в ответ ShooTer 15.02.08 16:21
В ответ на:
Замечательно,но вот судьи это число по своему расчитывают.

С удовольствием почитаю как же это судьи расчитывают. Тезис в студию.
В ответ на:
И то что полицейские выдают такие вот листовки, лично я, не нахожу замечательной идеей.

А я наоборот, у каждого сво╦ мнение.
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#17 
kleo_0 коренной житель15.02.08 17:04
kleo_0
NEW 15.02.08 17:04 
в ответ ShooTer 15.02.08 16:21
По теме- парковка возле огромного магазина,ночь,фонарь вдалеке,...авто паркуется,сда╦т назад и задним бампером ДОТРАГИВАЕТСЯ до бампера припаркованной авто на полосе напротив.На месте-видимых повреждений вообще никаких,темно.но вс╦ равно не видно,без полицаев обе стороны разъезжаются,оставив координаты друг другу. На след.день потерпевший посещает веркштат и сообщает ,что нужно менять полностью бампер.Потерпевший-МВ В класс, другая авто-БМВ 745,обе авто новые,на 745 ВООБЩЕ НЕТ даже и следа,даже пыль не ст╦рлась...Вопрос-тут тоже 50/50??? Или у парня был уже бампер подмят ранее,ни удара,ничего не было.прикосновение,л╦гкое..
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
#18 
ShooTer aeternum cogites15.02.08 17:15
ShooTer
NEW 15.02.08 17:15 
в ответ www.schurik.tk 15.02.08 16:41
http://foren.germany.ru/auto/t/10153843.html?Cat=&page=0.2&view=&sb=&vc=1#Post10...
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#19 
kievskii старожил15.02.08 20:04
kievskii
NEW 15.02.08 20:04 
в ответ ShooTer 15.02.08 17:15
пацики по авариям у всех наверно как говорится " вся жопа в шрамах" но есть моменты которые если в начале упустишь потом реализовать нельзя....1 не вызвали сразу ментов .... терпила попал при некоторых обстоятельствах ( нет свидетелей ...и.т.п.и т.д.)2 не сфотографировал ...( даже телефоном ) 3 дали не верную инфу о участниках аварии ....короче январь у меня был косячный (2 аварии я виновен, ненавижу черепах с тр╦хлучевой звездой ( таксисты без обид) вс╦ из личного опыта... ... теперь мотайте на ус...ударили тебя увидел повреждения вызывай ментов и не т╦ргайся!!!!!если тебя уговорили разойтись без ментов не жди хорошего....
делай что должен и будь что будет
#20 
1 2 все