Вход на сайт
Отказ в граждансте по наследству
697 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ viktor1948 28.12.08 22:44, Последний раз изменено 29.12.08 23:47 (Dresdner)
Привет всем! Извиняюсь что долго молчал, были проблемы с инетом.
2.Кто из этих 3-х персон имел нем. гражданство?
Гражданство имели мой дед и его вторая жена.
2.Подавать можно. Но кто по нац-ти твой отец в паспорте.
Мой дед по национальности немец, мой отец по национальности немец, так записано в свид о рождении.
4.а что случилось со второй женой (с которой дед был депортирован в Казахстан)? и как и когда дед приобрел немецкое гражданство?
Вторая жена она же немка, жила до самой смерти с дедом и вернувшийся женой (еврейкой). В 1942 г. дед при оккупации Харькова, уехал в Германию и там принял гражданство в 1944г. и женился на второй жене.
8.записи в свидетельстве о рождении недостаточно. Вы очевидно забыли, что до 1.7.1993 года гражданство по мужской линии "наследовалось" только в случае, если немецкий гражданин состоял в браке с матерью ребенка (или заключил брак после его рождения). под браком здесь подразумевается действительный брак. повторный брак при наличии уже имеющегося ни по немецким ни по советским законам не считался действительным. в этом и заключается причина как Вы выразились "мучения воды немецкими чинушами"...
поэтому ключевой вопрос здесь: наличие свидетельства о браке с "первой" женой и его дата...
Свидетельства о браке у нас нет, есть только справки из архива ЗАГСа брак был заключен в 1930 г., все справки о том что они не разводились и жили в браке до самой смерти мы предоставляли в Консульство.
10.возможно дед действительно ошибочно считал ее погибшей. но вероятней всего он просто скрыл факт этого брака при заключении второго в Германии (как потом скрывал в СССР факт второго брака).
Дед не мог скрыть что он был женат, так как в Германию он бежал с дочерью (моей тетей), бабушка еврейка в Харькове как оказалось попала в ГЕТТО с маленьким сыном (моим дядей), благодаря охраннику немцу ей с ребенком удалось сбежать из ГЕТТО.
10.ps. если бы автор привел полный текст отказа, то возможно бы выяснилось, почему "Консульство считает этот брак законным, хотя бабушка (еврейка) была жива и они не разводились"...
Приведу немного позже сделаю сканы или копии, с переводом на русский
13.В ответ на:Немецкая сторона, по ходу дела, подняла справки из ЗАГСа, в которых не значится, что "дед" был женат, т.е. скрыл факт первого брака. Иначе потребовалось бы св-во о сметри или разводе.
практически несомненно, что так оно и было...
В ответ на:Поэтому, немецкая сторона считает брак, заключённым на терр.Германии законным, а рождение "отца" незаконным.
... только в том случае, если не существует "довоенного" свидетельства о браке...
В ответ на:Если добиваться того, что бы брак с немкой посчитали незаконным, тогда и нет права на немецкое гражданство и права передачи по крови.
это Ваше утверждение мне совершенно непонятно. Вы очевидно предполагаете, что дед приобрел немецкое гражданство "от второй жены". однако для таких предположений не видно никаких оснований. скорее всего дед приобрел немецкое гражданство самостоятельно. кроме того, вторая жена, если и была немкой, то такой же как и дед, т.е. - советской. иначе ее не депортировали бы в Казахстан.
Вы очень правильно увидели нашу ситуацию, так оно и было.
17.У меня еще появился вопрос; Если довоенный брак был не зарегистрирован, то уж после-то он должен был быть зарегистрирован? По советским-то законам их брак, похоже, признавался?
Немецкий брак скрыли, хотя департировали как супругов.
Если мы уже прошел месц после получения отказа, есть ли шанс и что можно сделать???
2.Кто из этих 3-х персон имел нем. гражданство?
Гражданство имели мой дед и его вторая жена.
2.Подавать можно. Но кто по нац-ти твой отец в паспорте.
Мой дед по национальности немец, мой отец по национальности немец, так записано в свид о рождении.
4.а что случилось со второй женой (с которой дед был депортирован в Казахстан)? и как и когда дед приобрел немецкое гражданство?
Вторая жена она же немка, жила до самой смерти с дедом и вернувшийся женой (еврейкой). В 1942 г. дед при оккупации Харькова, уехал в Германию и там принял гражданство в 1944г. и женился на второй жене.
8.записи в свидетельстве о рождении недостаточно. Вы очевидно забыли, что до 1.7.1993 года гражданство по мужской линии "наследовалось" только в случае, если немецкий гражданин состоял в браке с матерью ребенка (или заключил брак после его рождения). под браком здесь подразумевается действительный брак. повторный брак при наличии уже имеющегося ни по немецким ни по советским законам не считался действительным. в этом и заключается причина как Вы выразились "мучения воды немецкими чинушами"...
поэтому ключевой вопрос здесь: наличие свидетельства о браке с "первой" женой и его дата...
Свидетельства о браке у нас нет, есть только справки из архива ЗАГСа брак был заключен в 1930 г., все справки о том что они не разводились и жили в браке до самой смерти мы предоставляли в Консульство.
10.возможно дед действительно ошибочно считал ее погибшей. но вероятней всего он просто скрыл факт этого брака при заключении второго в Германии (как потом скрывал в СССР факт второго брака).
Дед не мог скрыть что он был женат, так как в Германию он бежал с дочерью (моей тетей), бабушка еврейка в Харькове как оказалось попала в ГЕТТО с маленьким сыном (моим дядей), благодаря охраннику немцу ей с ребенком удалось сбежать из ГЕТТО.
10.ps. если бы автор привел полный текст отказа, то возможно бы выяснилось, почему "Консульство считает этот брак законным, хотя бабушка (еврейка) была жива и они не разводились"...
Приведу немного позже сделаю сканы или копии, с переводом на русский
13.В ответ на:Немецкая сторона, по ходу дела, подняла справки из ЗАГСа, в которых не значится, что "дед" был женат, т.е. скрыл факт первого брака. Иначе потребовалось бы св-во о сметри или разводе.
практически несомненно, что так оно и было...
В ответ на:Поэтому, немецкая сторона считает брак, заключённым на терр.Германии законным, а рождение "отца" незаконным.
... только в том случае, если не существует "довоенного" свидетельства о браке...
В ответ на:Если добиваться того, что бы брак с немкой посчитали незаконным, тогда и нет права на немецкое гражданство и права передачи по крови.
это Ваше утверждение мне совершенно непонятно. Вы очевидно предполагаете, что дед приобрел немецкое гражданство "от второй жены". однако для таких предположений не видно никаких оснований. скорее всего дед приобрел немецкое гражданство самостоятельно. кроме того, вторая жена, если и была немкой, то такой же как и дед, т.е. - советской. иначе ее не депортировали бы в Казахстан.
Вы очень правильно увидели нашу ситуацию, так оно и было.

17.У меня еще появился вопрос; Если довоенный брак был не зарегистрирован, то уж после-то он должен был быть зарегистрирован? По советским-то законам их брак, похоже, признавался?
Немецкий брак скрыли, хотя департировали как супругов.
Если мы уже прошел месц после получения отказа, есть ли шанс и что можно сделать???