Доброго дня всем!
Моя мама - немка (так записано в свидетельстве о рождении). Но дело в том, что свидетельство у меня нового образца (старое было утеряно, в старом тоже мама была записана - немка).
Я где-то читал, что подавать документы можно, если свидетельство старое (зеленая книжка). Правда ли это? Или свидетельство не имеет значения (новое или старое)?
В консульстве я этот вопрос узнавал. Но я живу в Болгарии и не совсем уверен, что работники немецкого посольства компетентны в этом вопросе. Мне сказали, что нужно обращаться в консульство Германии в России (я оттуда родом).
И еще вопрос: если у меня есть болгарское гражданство, нужно ли будет отказываться при подаче на немецкое?
Заранее всем спасибо за ответы!

для того, чтобы претендовать на признание "поздним переселенцем", Вы должны иметь постоянное место жительства в одной из стран бывшего СССР... вполне возможно при наличии болгарского гражданства Вам откажут даже в случае возвращения в Россию.

У меня два гражданства, в том числе и Российское.
Вопрос в том, нужно ли, чтобы было старое свидетельство или это не имеет значения?
Так как я слышал, что могут отказать, если свидетельство новое. Правда ли это?

правда,повторным документам не доверяют

Вы хотите скрыть наличие болгарского гражданства?

разумется Ваше новое СОР не может служить подтверждением того, что Ваша мама действительно считалась советскими властями немкой. но для этой цели может сгодиться и другой документ (самое лучшее - ее советский паспорт, если он сохранился)...
ps. если верна информация, указанная Вами в своем профиле, Вы сами должны были получить советский паспорт в 1990 году. какую национальность в него вписали?

Ну, в принципе, я бы хотел скрыть наличие болгарского гражданства, да.
Почему мое новое свидетельство не может служить подтверждением? Были ли такие прецеденты, когда людям отказывали только лишь на этом основании?
В российском паспорте я - русский. Паспорт матери не сохранился, равно как и другие документы.
Можно, конечно, взять выписку из ЗАГСа о том, что и в ее свидетельстве тоже была национальность ее матери (моей бабушки) - немка.

То есть наличие зеленого (старого) свидетельства обязательно?

В российском паспорте я - русский.
и какой антраг вы тогда собрались подавать?

Значит, и в паспорте я должен быть - немец???
А как быть тогда беларусам (у них не ставят национальность в паспорте) или гражданам Молдавии, к примеру?

вы первый паспорт,судя по возрасту,получали еще советского образца,а там была национальность..
сейчас ее нет..но немцы потребуют от вас копию формы ╧1 из паспортного стола,где будет написано что вы русский..
и сразу будет отказ

ни старое ни новое свидетельство не являются документом, которые немецкие чиновники учитывают при решении вопроса о признании поздним переселенцем (в любом случае, если человек получал паспорт с указанием собственной - а не родителей, как в СОР - национальности).

по моим представлениям, Вы должны были успеть еще получить советский паспорт. впрочем даже если речь идет действительно о российском паспорте советского образца, дорога в Германию Вам закрыта (разве что в качестве потомка вместе с матерью)...

это (как и в Вашем случае) не имеет никакого значения... ей для признания ее поздней переселенкой требуется документ с указанием ее собственной национальности.

То есть надо, чтобы и в Паспорте была национальность - немец?
Но ее же можно и изменить там?

в российские паспорта сейчас национальность тоже не ставится. немцев интересует исключительно национальность указанная в первом полученном паспорте (поэтому последующие изменения национальности - напрасно потраченные силы и время). только в тех редких случаях, когда человек никогда не получал паспорт с указанием национальности (например в случае российских граждан, рожденных примерно после 1980 г.) у немецких властей возникает проблема определения, действительно ли и каким образом человек декларировал властям страны проживания свою принадлежность к "немецкому народу".

см. выше...

Ага, понял :) В этом отношении беларусам повезло - у них нет национальности в паспорте и не было.
Только в свидетельстве о рождении...
А если у человека нет старого паспорта?
Ну вот у меня есть новый паспорт и свидетельство... хм...
Хотя насколько я понял - лучше не напрягаться особо и довольствоваться болгарским гражданством :):):)
Всем спасибо - просветили меня.

а что у белоруссов при советском союзе были какие-то другие паспорта? не такие как у всех?

Нет, при союзе был советские.
Но кто получал в 80-90 - получали уже беларуские паспорта.
Тогда вопрос: а как же доказать, что в старом паспорте была национальность - немец? Ведь их же отдавали взамен на беларуские?
Что-то я запутался окончательно с паспортами...

я Вам по секрету скажу - в СССР у всех были абсолютно одинаковые паспорта (только серии и номера отличались)...

если у человека нет старого паспорта - это плохо, но не смертельно: предоставляется копия формы N1 из паспортного стола, заполнявшейся при получении первого паспорта. хуже если и в этой форме (как и в потерянном паспорте) стоит ненемецкая национальность... разумеется немецкие власти такие справки тщательно проверяют, вплоть до запроса в тот же паспортный стол...

хорошее гражданство... в некотором смысле не хуже немецкого... Вам оно кстати для чего?

еще раз по секрету: в 80-е года никаких беларуских паспортов не существовало...

см. выше...

Ну все - разобрался :)
Теперь ясно как все это проверяется и т.д.
Болгарское гражданство мне нужно, чтобы жить. Ездить туда-сюда... Я работаю в Швеции и по-другому никак.

Но все равно обидно...
Ведь есть же свидетельство о рождении... Зачем оно тогда? Чтобы доказать национальность...

свидетельство о рождении подтверждает родственную связь между родителями и ребенком. в абсолютном большинстве стран мира этническая принадлежность (национальность) родителей в нем вообще не указывается...

Прошу прощения, если я уже надоел со своими вопросами :)
Но вот такой вопрос: в Беларуси с 90 годов примерно стали давать беларуские паспорта без указания национальности.
Как в этом случае человеку доказать, что он - немец? К примеру, в свидетельстве записана национальность отца - немец. Но так как это не является решающим фактором, как я понял, то как быть? Ведь единственным документом, где фигурирует национальность, остается свидетельство?
Мне просто стало любопытно...

я уже ответил выше на этот вопрос.

Вы исходите из неправильной предпосылки, что для признания человека поздним переселенцем достаточно доказать немецкое "происхождение". на самом деле необходимо доказать, что окружающие и в первую очередь власти страны проживания считали его самого немцем. если быть более точным, человек обязан "позиционировать" себя немцем, причем с самого раннего возможного для такого позиционирования возраста. Вы в свое время позиционировали себя русским, выбрав соответствующую национальность при получении первого паспорта...

у тебя мама - немка,а ты - русский!
ты когда получал первый паспорт добровольно избрал национальность отличную от немецкой,
на этом твоя немецкость и закончилась и свидетельство о рождении уже не имеет значения

А мой друг уехал в Германию, и у него в паспорте была национальность - русский.
В свидетельстве мать была записана - немка.
Насколько я его знаю (а знаю я его с детства) никакой он не немец, а обычный русский человек по натуре.
И ничего он не доказывал...
Просто раньше я не интересовался данным вопросом, а теперь вот стало любопытно.
Все же позволю себе не согласиться с тем, что если в паспорте записано "русский" - откажут в любом случае. Паспорт - это паспорт.
А свидетельство - это свидетельство. И в нем национальность записана от самого рождения. По-моему, свидетельство всегда важнее паспорта (но это мое личное мнение).
Учитывая, сколько людей уехало - и уезжает!!! каждый год, не верится, что все так сложно. Главное - все узнать заранее :)

Так там не ваша национальность-то!!! Это бы могло служить вашей маме доп. докозательством ее нац-ти....

По какой линии он уехал? Как поздний переселенец, по установлению гражданства, по работе, женился на немке, уехал с родителями?
Факт в том. что однозначно не как главный заявитель по линии поздних переселенцев, о чем мы тут с вами говорим.
А вообще, смысл вам доказывать что-то. Запросите антраг, соберите документы и отправьте его в БВА. Тогда все встанет на свои места.

Да, возможно меня сбило с толку то, что в случае с болгарским гражданством все наоборот: надо, чтобы в свидетельстве о рождении один из родителей был - болгарин.
А если стоит болгарин в паспорте - это ничего не значит.
Теперь я понимаю, что у немцев все не так :)
Всем удачного дня!

тебе нужно найти и почитать при каких условиях германия признает немцем,тогда отпадут многие вопросы

Все же позволю себе не согласиться с тем, что если в паспорте записано "русский" - откажут в любом случае. Паспорт - это паспорт.
проверь
а еще у БВА есть такой прикол,взять антраг с русской национальностью,вызвать на шпрахтест в стольный град Москву,
а потом отказ прислать

Я почему все про Беларусь говорю: у меня товарищ там живет, немец (в свидетельстве мама - немка). Ну вот он и получал паспорт уже беларуский в 1990 году и не указывал никакой национальности. Потому что не надо было. Нет в беларуских папортах такой графы.
Вот как ему быть? Как его могут проверить? Какие запросы куда послать, если он только по свидетельству - немец?
А ведь из Беларуси уезжает огромное количество людей! Знаю это точно, так как общался лично с такими в Германии. И как многие из них доказывают то, что они - немцы, если у них в паспорте нет (и никогда не было!) национальности (ни беларус, ни немец)

Не верю!
СССР "скончался" в декабре 1991.

Ладно, дело не в том, верю или не верю.
Вопрос: как доказать то, что он немец тому, у кого никогда не была указана в паспорте национальность.
Да, возможно я ошибся с годом (ну может он получал и в 1991).
Все, мне все стало ясно. Всем спасибо!

СССр-то хоть и развалился в декабре 1991, но бланки-то старые на ближайшие годы остались. И я не поверю, что чиновники оставляли "пятую" графу незаполненной.

Дело не в вере...
Ну может и не оставляли незаполненной, кто их знает, чиновников-то!

Я вам отвечу. Им повезло быть моложе вас и в виде исключения при достаточных иных , возможно, косвенных доказательствах принадлежности к национальности, их признают немцами. И это не только в Белоруссии. Не забывайте про тест, не каждый человек с бухты барахты может сдать тест и доказать свою принадлежность к немецкой культуре.

а может в 1992... или в 1996... и т.д. и т.п.

Ну почему повезло?
В каждом возрасте свои прелести

А вам придется показать национальность в паспорте. БВА известно у кого (по возрасту) она должна быть, у кого нет. Так понятно?