Login
На ПМЖ в Германию... С чего начать? Как лучше?
06.11.07 07:46
Кратко о ситуации:
Я, 25 лет, пасспорт РФ без национальности конечно (первый паспорт был Казахстана, но уже просрочен, там написано у меня национальность немец), в свидетельстве о рождении СССР у отца указана национальность немец, у матери русская. Уровень владения языка где-то А2, по крайней мере при поступлении на курсы в университет Гёте сдавал входной экзамен и присвоили А2. Сейчас еще изучаю на ZD.
Отец, немец, 50 лет. Паспорт сейчас тоже РФ. Отец (мой дед) и родные братья отца живут в Германии. Уехали еще в 94-95 годах. Язык не знает.
Мать, русская, 48 лет. Язык не знает. Хочу обоих усиленно направить на курсы.
Сестра, 20 лет, паспорт первый свой получила в РФ, естественно без национальности. В свидетельстве о рождении указан отец немец, мать русская. Язык не знает, но уже сейчас ходит на курсы, учит.
Моя девушка, 25 лет, русская. Не зарегестрированы. Язык учит.
Хочу, чтобы все мы уехали в Германию. Посоветуйте пожалуйста как быть?
Я, 25 лет, пасспорт РФ без национальности конечно (первый паспорт был Казахстана, но уже просрочен, там написано у меня национальность немец), в свидетельстве о рождении СССР у отца указана национальность немец, у матери русская. Уровень владения языка где-то А2, по крайней мере при поступлении на курсы в университет Гёте сдавал входной экзамен и присвоили А2. Сейчас еще изучаю на ZD.
Отец, немец, 50 лет. Паспорт сейчас тоже РФ. Отец (мой дед) и родные братья отца живут в Германии. Уехали еще в 94-95 годах. Язык не знает.
Мать, русская, 48 лет. Язык не знает. Хочу обоих усиленно направить на курсы.
Сестра, 20 лет, паспорт первый свой получила в РФ, естественно без национальности. В свидетельстве о рождении указан отец немец, мать русская. Язык не знает, но уже сейчас ходит на курсы, учит.
Моя девушка, 25 лет, русская. Не зарегестрированы. Язык учит.
Хочу, чтобы все мы уехали в Германию. Посоветуйте пожалуйста как быть?
NEW 06.11.07 08:17
in Antwort dr.ON 06.11.07 07:46
Добрый день
По большому счету вы могли бы попытаться уехать, ну и ваша девушка, став вашей женой. У вас двоих лучшие шансы.
Ситуацию совместного выезда осложняет папа(не знает язык. плохо. будет сам сдавать-завалит и вам путь перекроет) Соотвественно ни мама, ни сестра выехать не смогут. Ваша сестра могла бы самостоятельно претендовать на статус позднего переселенца, но ей не хватит языка (если она только начала изучать).
Вам язык надо усиленно учить. Посмотреть тут на форуме топы про Диалекты и почитать, если еще это не сделали, топы про сдачу шпрахтеста.
Боюсь, что папе при нулевых знаниях уже не помогут никакие курсы. Ему предстоит как и вам доказывать на тесте, что язык знаете с детства.
По большому счету вы могли бы попытаться уехать, ну и ваша девушка, став вашей женой. У вас двоих лучшие шансы.
Ситуацию совместного выезда осложняет папа(не знает язык. плохо. будет сам сдавать-завалит и вам путь перекроет) Соотвественно ни мама, ни сестра выехать не смогут. Ваша сестра могла бы самостоятельно претендовать на статус позднего переселенца, но ей не хватит языка (если она только начала изучать).
Вам язык надо усиленно учить. Посмотреть тут на форуме топы про Диалекты и почитать, если еще это не сделали, топы про сдачу шпрахтеста.
Боюсь, что папе при нулевых знаниях уже не помогут никакие курсы. Ему предстоит как и вам доказывать на тесте, что язык знаете с детства.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 06.11.07 08:45
in Antwort lenchen_ka 06.11.07 08:17
Учите язык. Вызов на Шпрахтест приходит быстро. Можете не подготовиться.
Помни, что сегодня - первый день из тех, что у тебя остались!
NEW 06.11.07 09:02
in Antwort albert07 06.11.07 08:45
спасибо огромное за совет. тест давно и успешно сдан.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 06.11.07 09:19
in Antwort lenchen_ka 06.11.07 09:02
NEW 06.11.07 09:50
in Antwort albert07 06.11.07 09:19, Zuletzt geändert 06.11.07 10:14 (lenchen_ka)
Я не хочу тут тему автору загружать. Я лишь корректно указала на то , что вы пеерпутали адресата своего сообщения. ;)
Может вы всетаки адресуете тому кому надо?
Может вы всетаки адресуете тому кому надо?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 06.11.07 09:53
in Antwort lenchen_ka 06.11.07 09:50
NEW 06.11.07 10:01
in Antwort dr.ON 06.11.07 07:46
Отец, немец, 50 лет. Паспорт сейчас тоже РФ
это не имеет принципиального значения. важно какая национальность у него была в первом паспорте
Мать, русская, 48 лет. Язык не знает. Хочу обоих усиленно направить на курсы.
Сестра, 20 лет, паспорт первый свой получила в РФ, естественно без национальности. В свидетельстве о рождении указан отец немец, мать русская. Язык не знает, но уже сейчас ходит на курсы, учит.
Моя девушка, 25 лет, русская. Не зарегестрированы. Язык учит.
национальности матери и сестры тоже не имеют значения,т.к. при благополучном исходе их можно вписать к отцу,опять же если у отца в первом паспорте была национальность "немец"
в случае,если отец в первом паспорте "русский",то вобще не стоит ничего затевать
это не имеет принципиального значения. важно какая национальность у него была в первом паспорте
Мать, русская, 48 лет. Язык не знает. Хочу обоих усиленно направить на курсы.
Сестра, 20 лет, паспорт первый свой получила в РФ, естественно без национальности. В свидетельстве о рождении указан отец немец, мать русская. Язык не знает, но уже сейчас ходит на курсы, учит.
Моя девушка, 25 лет, русская. Не зарегестрированы. Язык учит.
национальности матери и сестры тоже не имеют значения,т.к. при благополучном исходе их можно вписать к отцу,опять же если у отца в первом паспорте была национальность "немец"
в случае,если отец в первом паспорте "русский",то вобще не стоит ничего затевать
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 06.11.07 10:13
in Antwort ~Libra~ 06.11.07 10:01
Оля, а ты не считаешь, что здесь ключевая фраза:
В ответ на:
Язык не знает.
???Язык не знает.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 06.11.07 10:15
in Antwort lenchen_ka 06.11.07 10:13
если он в первом паспорте "русский",то язык даже знать не обязательно
если "немец",то учить,учить и учить до посинения

если "немец",то учить,учить и учить до посинения
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 06.11.07 10:16
in Antwort lenchen_ka 06.11.07 10:13
если он знает язык и в первом паспорте "русский",то тут все равно какая фраза ключевая..
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 06.11.07 10:23
in Antwort ~Libra~ 06.11.07 10:16
Так-то он во всех свидетельствах немец.... Разве можно было в СОР ребенку записаться кем угодноб точнее вписать не свою нац-ть?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 06.11.07 10:32
in Antwort lenchen_ka 06.11.07 10:23
всякое бывает
может у них все свидетельства новые?
придет автор - узнаем
но ,если так,язык надо учить

придет автор - узнаем
но ,если так,язык надо учить
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 06.11.07 10:54
in Antwort dr.ON 06.11.07 07:46
Спасибо за ответы!
Уточню моменты:
Раньше жили в Казахстане, родились там же. Сейчас в России.
Я и отец первые паспорта после развала Союза получали соответсвенно в Казахстане (отец еще в СССР), где у нас обоих указана национальность немец (мы всегда себя немцами считали). Они есть и сейчас на руках, просто уже просрочены. Свидетельства о рождении образцов СССР, где указана национальность немец. При выписках/прописках тоже всегда себя указывали немцами.
Я так понял возможны несколько ситуаций. Кто-то 1 едет заявителем, а все остальные прицепом. Либо я, отец и сестра могут выступать отдельными заявителями. В любом случае я точно хочу ехать по $4. На отца мало надежды:(
По поводу девушки, читал что ей можно уехать по $7 только после 3 лет брака...
Может есть еще какие мысли? буду рад любым замечаниям и советам!
Уточню моменты:
Раньше жили в Казахстане, родились там же. Сейчас в России.
Я и отец первые паспорта после развала Союза получали соответсвенно в Казахстане (отец еще в СССР), где у нас обоих указана национальность немец (мы всегда себя немцами считали). Они есть и сейчас на руках, просто уже просрочены. Свидетельства о рождении образцов СССР, где указана национальность немец. При выписках/прописках тоже всегда себя указывали немцами.
Я так понял возможны несколько ситуаций. Кто-то 1 едет заявителем, а все остальные прицепом. Либо я, отец и сестра могут выступать отдельными заявителями. В любом случае я точно хочу ехать по $4. На отца мало надежды:(
По поводу девушки, читал что ей можно уехать по $7 только после 3 лет брака...
Может есть еще какие мысли? буду рад любым замечаниям и советам!
NEW 06.11.07 11:33
вопрос был о первом советском паспорте отца... судя по всему он не сохранился? может быть сохранился военный билет или какие-нибудь другие советские документы?
"прицепами" можете поехать только Вы, сестра и мать с отцом.
Вы и сестра можете взять "прицепами" только своих супругов и детей... ни друг друга, ни отца, ни мать Вы "взять" не можете...
правильно читали...
почитайте FAQ и архивы...
in Antwort dr.ON 06.11.07 10:54, Zuletzt geändert 06.11.07 11:36 (Dresdner)
В ответ на:
Раньше жили в Казахстане, родились там же. Сейчас в России.
Я и отец первые паспорта после развала Союза получали соответсвенно в Казахстане (отец еще в СССР), где у нас обоих указана национальность немец (мы всегда себя немцами считали). Они есть и сейчас на руках, просто уже просрочены. Свидетельства о рождении образцов СССР, где указана национальность немец. При выписках/прописках тоже всегда себя указывали немцами.
Раньше жили в Казахстане, родились там же. Сейчас в России.
Я и отец первые паспорта после развала Союза получали соответсвенно в Казахстане (отец еще в СССР), где у нас обоих указана национальность немец (мы всегда себя немцами считали). Они есть и сейчас на руках, просто уже просрочены. Свидетельства о рождении образцов СССР, где указана национальность немец. При выписках/прописках тоже всегда себя указывали немцами.
вопрос был о первом советском паспорте отца... судя по всему он не сохранился? может быть сохранился военный билет или какие-нибудь другие советские документы?
В ответ на:
Я так понял возможны несколько ситуаций. Кто-то 1 едет заявителем, а все остальные прицепом.
Я так понял возможны несколько ситуаций. Кто-то 1 едет заявителем, а все остальные прицепом.
"прицепами" можете поехать только Вы, сестра и мать с отцом.
В ответ на:
Либо я, отец и сестра могут выступать отдельными заявителями. В любом случае я точно хочу ехать по $4. На отца мало надежды:(
Либо я, отец и сестра могут выступать отдельными заявителями. В любом случае я точно хочу ехать по $4. На отца мало надежды:(
Вы и сестра можете взять "прицепами" только своих супругов и детей... ни друг друга, ни отца, ни мать Вы "взять" не можете...
В ответ на:
По поводу девушки, читал что ей можно уехать по $7 только после 3 лет брака...
По поводу девушки, читал что ей можно уехать по $7 только после 3 лет брака...
правильно читали...
В ответ на:
Может есть еще какие мысли? буду рад любым замечаниям и советам!
Может есть еще какие мысли? буду рад любым замечаниям и советам!
почитайте FAQ и архивы...
NEW 06.11.07 13:21
in Antwort dr.ON 06.11.07 10:54
позволю себе коротко подытожить ответы специалистов по вашему вопросу:
1. если вы подучите язык до хорошего уровня (что есть хороший судить не берусь, но где то вести беседу на немецком и мне кажется лучше чем просто отвечать на вопросы), то подав антраг вы возможно сдадите тест, то далее получите решение о приеме.
2.если ваш отец подаст антраг учитывая то состояние в котором он находится ,то завалив его, перекроет вам враз и навсегда дорогу как позднему переселенцу и вашей сестре тоже.
3. мама ваша и ваша мадам к подаче и прохождению кругов ада отношение не имеют и едут при любом из пунктов 1 или 2 прицепами либо с отцом если мать либо с вами если ваша дама сердца.
4.вам настоятельно нужно учить язык до подачи антрага, учить до посинения как тут уже советовали. не побоюсь слова пренебрегая даже иногда делами насущными, если добивыаться результата. учить диалект хоть какой то хоть десяток слов, материала для этого на форуме достаточно много. легендировать свое детство и культурносоциальный круг его. советуясь на форуме .
1. если вы подучите язык до хорошего уровня (что есть хороший судить не берусь, но где то вести беседу на немецком и мне кажется лучше чем просто отвечать на вопросы), то подав антраг вы возможно сдадите тест, то далее получите решение о приеме.
2.если ваш отец подаст антраг учитывая то состояние в котором он находится ,то завалив его, перекроет вам враз и навсегда дорогу как позднему переселенцу и вашей сестре тоже.
3. мама ваша и ваша мадам к подаче и прохождению кругов ада отношение не имеют и едут при любом из пунктов 1 или 2 прицепами либо с отцом если мать либо с вами если ваша дама сердца.
4.вам настоятельно нужно учить язык до подачи антрага, учить до посинения как тут уже советовали. не побоюсь слова пренебрегая даже иногда делами насущными, если добивыаться результата. учить диалект хоть какой то хоть десяток слов, материала для этого на форуме достаточно много. легендировать свое детство и культурносоциальный круг его. советуясь на форуме .
NEW 06.11.07 13:42
in Antwort dr.ON 06.11.07 07:46
По документам у вас всех все отлично, дело за языком. Может быть отец просто забыл язык? В детстве он с родителями или бабушками-дедушками на каком языке говорил? Если он в детстве слышал немецкую речь, он вспомнит все моментально, ему просто нужен преподаватель. Если боитесь, что он все-таки провалит тест, можете первым подать антраг от своего имени, и когда получите вызов, тогда могут подавать родители. Если ваш отец не может говорить, но понимает немецкую речь и помнит хотя бы что-то на диалекте, то все должно быть нормально, ему просто надо позаниматься.
NEW 06.11.07 15:30
in Antwort dr.ON 06.11.07 10:54
с документами у вас все в порядке.шансы выехать хорошие.
но если,вы сдадите нормально тест,а отец не сдаст,то вас тоже не пустят.(я имею в виду,что у вас отдельный антраг)
но если,вы сдадите нормально тест,а отец не сдаст,то вас тоже не пустят.(я имею в виду,что у вас отдельный антраг)
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 06.11.07 15:46
in Antwort ~Libra~ 06.11.07 15:30
по сему и вывод: учить язык, подавать антраг и сдавать тест получать решение только молодому человеку с дамой.после того как он получит решение и гражданство ,ТОЛЬКО в ЭТОМ случаем подавать следующий антраг его отцу.
NEW 06.11.07 18:54
in Antwort dr.ON 06.11.07 07:46, Zuletzt geändert 06.11.07 18:59 (barinov)
Народ правильно советует:
-.Вам с отцом,с сестрой надо идти тремя РАЗНЫМИ антрагами.
-но если вы подадите их ,к примеру в теч.скажем 1 года - то чиновник 99% захочет их объединить,есть такая тема,это крайне опасно!
-тогда плохой язык.тест отца - зачеркнет не только его,но и 2 антрага детей
Совет:сперва подаете Анрег ТОЛЬКО лично Вы (с женой конечно
).Если у сестры классный(?) язык - она тоже .Сейчас переезжают сравнительно быстро.Въезжаете в ФРГ ,сразу получаете гражданство.И лишь с этого этапа - подаете антраг на отца,нанимаете ему репетитора и т.д..
Ваши доки -в норме.Вы уедете,помяните мое слово.Удачи!
-.Вам с отцом,с сестрой надо идти тремя РАЗНЫМИ антрагами.
-но если вы подадите их ,к примеру в теч.скажем 1 года - то чиновник 99% захочет их объединить,есть такая тема,это крайне опасно!
-тогда плохой язык.тест отца - зачеркнет не только его,но и 2 антрага детей
Совет:сперва подаете Анрег ТОЛЬКО лично Вы (с женой конечно

Ваши доки -в норме.Вы уедете,помяните мое слово.Удачи!
NEW 07.11.07 12:39
in Antwort barinov 06.11.07 18:54
Всем огромное спасибо за отзывы!!! Ситуация стала более понятна!
Я так понял надо сначала мне подавать атраг, получать гражданство если повезет, потом сестре и только потом отцу. А если я с сестрой подам 2 антрага вместе, то неудача одного из нас тоже автоматически перечеркнет антраг другого?
У отца сохранился военный билет СССР, там в графе национальность указан "немец".
Я так понял надо сначала мне подавать атраг, получать гражданство если повезет, потом сестре и только потом отцу. А если я с сестрой подам 2 антрага вместе, то неудача одного из нас тоже автоматически перечеркнет антраг другого?
У отца сохранился военный билет СССР, там в графе национальность указан "немец".
NEW 07.11.07 12:42
in Antwort dr.ON 07.11.07 12:39
ДА, такое может произойти. Так как у них резонный вопрос возникнет, как одному ребенку могли передать язык и немецкие традиции, а другому нет....
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 07.11.07 14:53
in Antwort dr.ON 07.11.07 12:39
Рад,что Вы поняли суть.Теперь Ваш вопрос насчет сестры "неудача одного из нас тоже автоматически перечеркнет антраг другого?"
1- нет не автоматически , как бы рассмотрение бумаг брата продолжиться , но с "пометочкой".Это опасно
2-Там в конце антрага даже есть такие 2 графы(примерно):
-Кто ЕЩЕ из родственников подавал антраг?
-Кто из них получил отрицательное решение? Когда?
Поэтому и надо идти "по очереди" .Если(???) у сестры ОЧЕНЬ хороший язык - то она могла бы и параллельно с братом
1- нет не автоматически , как бы рассмотрение бумаг брата продолжиться , но с "пометочкой".Это опасно
2-Там в конце антрага даже есть такие 2 графы(примерно):
-Кто ЕЩЕ из родственников подавал антраг?
-Кто из них получил отрицательное решение? Когда?
Поэтому и надо идти "по очереди" .Если(???) у сестры ОЧЕНЬ хороший язык - то она могла бы и параллельно с братом
NEW 07.11.07 17:02
in Antwort barinov 07.11.07 14:53
Ну а если получится наоборот, брат не сдаст язык, он подведет сестру. По моему мнению лучше поочереди. Тем более как говорили в топе ранее, сейчас быстро принимают решения Ведомства!
Лучше гор могут быть только горы на которых ты не бывал.
NEW 07.11.07 17:08
in Antwort megagin13 07.11.07 17:02
Насколько я поняла у брата, т.е. автора знания немецкого лучше. Точнее он единственный в семье кто хоть как-то способен изъясняться.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 08.11.07 11:51
in Antwort dr.ON 07.11.07 12:39
Спасибо вам всем! Будем действовать так как вы посоветовали!
Еще небольшие нюансы хотелось бы уточнить... Когда я 1 буду сдавть шпрахтест, то у немецкой стороны, я думаю, возникнет естественный вопрос, почему я еду один, а сестра и родители остаются здесь? Будет ли здесь плюсом, если я буду женат, а не холост?(типа уже своя семья). Просто хочется хоть как-то благотворно повлиять на решение, итак шансов мало.
И еще так лирическое отступление, интересное законодательство... могу взять с собой жену, русскую, а родную сестру, немку, не могу.
Еще небольшие нюансы хотелось бы уточнить... Когда я 1 буду сдавть шпрахтест, то у немецкой стороны, я думаю, возникнет естественный вопрос, почему я еду один, а сестра и родители остаются здесь? Будет ли здесь плюсом, если я буду женат, а не холост?(типа уже своя семья). Просто хочется хоть как-то благотворно повлиять на решение, итак шансов мало.
И еще так лирическое отступление, интересное законодательство... могу взять с собой жену, русскую, а родную сестру, немку, не могу.
NEW 08.11.07 12:03
in Antwort dr.ON 08.11.07 11:51
Меня спросили. Я сказала, что у меня старенькие Grosseltern vaeterlicherseits и он не может их оставить. Вопрос был исчерпан.
Такова жизнь и законодательство Германии :) И потом, если сестра немка по закону (т.е. выполняет все предпосылки), то herzlich Willkommen! :) Warum nicht?
В ответ на:
И еще так лирическое отступление, интересное законодательство... могу взять с собой жену, русскую, а родную сестру, немку, не могу.
И еще так лирическое отступление, интересное законодательство... могу взять с собой жену, русскую, а родную сестру, немку, не могу.
Такова жизнь и законодательство Германии :) И потом, если сестра немка по закону (т.е. выполняет все предпосылки), то herzlich Willkommen! :) Warum nicht?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 08.11.07 12:35
in Antwort dr.ON 08.11.07 11:51
сестра совершеннолетняя отдельная персона
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел]
"Клуб-ОК"
Buchführung


NEW 08.11.07 13:12
даже если бы она была несовершеннолетняя, "взять ее с собой" было бы нельзя (разве что как иностранку при должным образом оформленным правом опеки)...
in Antwort ~Libra~ 08.11.07 12:35
В ответ на:
сестра совершеннолетняя отдельная персона
сестра совершеннолетняя отдельная персона
даже если бы она была несовершеннолетняя, "взять ее с собой" было бы нельзя (разве что как иностранку при должным образом оформленным правом опеки)...
NEW 08.11.07 17:26
in Antwort dr.ON 08.11.07 11:51
Ой, не загоняйтесь Вы ! ну спросят на шпрах-тесте: А почему сестра не едет. И что?
- Отвечаете : у нее учеба намечается, ВУЗ,планы на личную жизнь и т.д.
Поверьте-к этому не прикапываются.
Смелее!
- Отвечаете : у нее учеба намечается, ВУЗ,планы на личную жизнь и т.д.
Поверьте-к этому не прикапываются.
Смелее!