Обясните !! А то я запутался совсем. Если диалект сейчас не требуется -- то зачем в документах пишут что основным доказательством принадлежности к немецкой национальности является знания языка перешедшего при общении в кругу семьи то есть " с молоком матери" . Но ведь это и может быть только диалет. Я что то сомниваюсь что продвинутая Бабушка выучила ХОХдойч и расказывала на н╦м сказки своим внукам. Или другой вариант -- все эти инстукции уже устарели. И немцы пишут их чисто формально. Тогда как быть тем кто по этой причине "не знание диалекта" получил отказ ????Таких примеров полно.

Сдавать заранее SD-1 можно если точно 100% знаешь что основной заявитель прош╦л Шпрахтест успешно. Иначе бесполезная трата денег и нервов. А как быть уверенным ,если есть примеры ,когда при всех предпосылках люди получали отказ. При ч╦м через 2- 3 года ( сейчас конечно быстрей) но ведь вс╦ это время они были уверены что сдали.

Когда я учился на курсах, то у нас была тема о существующих диалектах. Из нее следует, что иметь диалект, это, по сути дела, говорить на несколько отличном от немецкого языке. Его иметь могут только те, кто действительно пронес его через жизнь и передал молодежи. Но в настоящее время его переняла лишь небольшая часть молодежи (мое мнение). Другая если и говорит, то уже на хохдойче. Ведь у диалекта свое произношение, орфография и грамматика. Врядли бабушки и дедушки объясняли эти правила. Поэтому диалект, если и сохранился, то в устной речи. (мое мнение). И кто может сейчас с уверенностью сказать, что дома он говорит на немецком, тем более на диалекте? Что же касается требования немецкой стороны к диалекту, то оно, мне кажется, транформировалось, и к каждому подход индивидуальный. Сюда входит и регион проживания. В центральной России труднее сохранить истоки, чем в Поволжье и Сибири, т.к. немцев очень мало. А требование все-таки не формально и инструкции имеют силу. К тому же веский повод к отказу тому, кого не хотели бы видеть в Германии.
Сохранение традиций, речи и образа жизни все-таки идет в сторону уменьшения, русификации немцев. Поэтому то и процесс приема в Германию можно сказать близится к завершению.

Уверенным на 100% ни в чем быть нельзя.

Всем известно что в России все документы можно легко подделать. Единственым критерием принадлежности к нем . нац. может служить диалект. Его подделать нельзя. А ХОХдойч может выучить любой. Получается что для особо предприимчивых ворота в Гарманию на распашку???? Я думаю что немецкие правила и имели в виду что признаётся немцем тот кто в семье поддерживал немецкие традиции (праздники, культура,Язык) .Какая разница какого человек возраста???

А вы подделывали? Первый паспорт с национальностью? СОР? Доки о реабилитации? Какой-нибудь еще док?

А что же делать русским (по национальности в паспорте), владеющим диалектом?

Можно выучить, так же как и хохдойч.

Таким не обязательно ехать в Германию. Им и здесь неплохо живется. Обманывать, красть и, как следствие хорошо жить, в России легче. Тут почва лучше. Там потруднее будет.

Ответьте, кто дома празднует по немецким обычаям Три короля, Остер или Николаус? Про язык я уже писал. Это касается и стариков и молодежи.
Все правильно. Немец - умей говорить по-немецки с диалектом и без него, ешь Айнтопф, празднуй фесты. Но это все невозможно отразить в рамках одного шпрахтеста. Эта жизнь должна приносить удовольствие и гордость за то, что ты принадлежишь к немецкой национальности.
Но таких людей единицы, тем более молодежь. Мой тесть, жена гордятся тем, что они немцы. Тесть пережил репрессии, родился на поселении. Принял страдания, реабилитирован. Из диалекта он помнит лишь несколько слов, понимает речь, но говорит плохо. Но это не значит, что он не немец. Поэтому не стоит все акценты ставить на диалект. Это не основное, хотя дополнение хорошее.

Все понятно. Насчет моего теста можно расслабиться и ждать. Кстати, а когда и где можно узнать, сдал ли муж свой тест?
Зато теперь напряглась по поводу мужа. Получается он должен свободно разговаривать на немецком, чего он конечно же не делает. И за месяц подготовиться практически нереально к такому.
Если позволите, я задам еще один вопрос. Моя свекровь также собирается в Германию. Ей, как и мужу прислали приглашение на тест. Но недавно (после приглашения) решили вписать к ней в заявление ее дочку с двумя детьми (11 и 13 лет). Что им предстоит сдавать, тоже SD1?
Заранее спасибо.

Мы о результатах теста не спрашивали. Дождались без напоминаний. Ответом был Ауфнамебешайд. Срок ожидания 1 год 1 мес.
Я также в течение этого срока читал форум. По результатам их прочтения с женой решили не беспокоить прюферов. Да и что они ответят "Ждите!". Дел много, вот и не напрягали. Ведь отказ приходит через 2-3 мес. (так писали на форуме). Прошло 3 мес (появилась надежда), пол-года (укрепилась надежда), год(ну, думаем, все, отказа не будет) и ответ (и правда не будет). Так что сначала поучаствуйте, и, как я ранее писал, будете знать, что ждать. Некоторым говорят сразу, что не прошел. А потом по обстоятельствам. Главное учите ответы на вопросы, приведенные на выше.

Дочке точно сдавать СД1. А вот детям, тут вопрос. Тому ребенку, которому 13 лет, пока туда-сюда ему исполнится 14 лет и надо будет сдавать. Со мной в Москве 27.09. сдавал мальчик 14 лет. А ребенку (11 лет) возможно и не придется. Но нужно предоставить какие-то доки, что он обучается нем. языку. Тут знающие люди, если ошибаюсь, поправят. Я этим вопросом владею не сильно. Моему ребенку 5 лет, вот сильно не заморачивался.
Удачи!!!

Спасибо за ответ.
Что касается сестры мужа и ее детей, то им тоже трудно придется, так как немецкий они совершенно не знают, и дети учат в школе английский. В Германию уехать все хотим, но нет того, что требуют экзаменаторы и чиновники. К тому же все так спонтанно и быстро получилось. После того как мы отослали переведенные документы, прошло месяца два. А руки до занятий все не доходили, да и не надеялись, что так быстро будет.
И еще у меня просьба: подскажите как отвечать на вопросы типа:
-почему не говорите на диалекте?
-какие традиции немецкие соблюдаются в семье
-откуда получили знания нем.яз. (ведь понятно, что изучали сами, и диалекта нет)
-со ск. лет говорите на языке
- и т.д.
И еще вопрос к Schtirlizz.
А вы уже уехали? Вся бумажная волокита позади?

Да, к этому вопросу вы отнеслись немного пренебрежительно. Но еще ничего не потеряно, занимайтесь усиленно, если есть желание уехать. У нас также было, в июле 2005 отослали доки, а в сентябре 2005 тест. Жена жутко волновалась. Но ее настойчивость в достижении цели была просто поразительной и все получилось. Так что дерзайте!

Тут все зависит от вашей ситации в семье. Но можно придумать ответ типа "Папа (мама) дома специально разговаривали на хохдойче, чтобы дети лучше понимали немецкий". Может какую-то другую версию придумаете или кто-то предложит.

Скажите, что празднуете Вайнахтен (Рождество) в декабре. Ему предшествует Николаус. Весной празднуете Остернфест (Пасха). Тут вам лучше почитать литературу о праздниках в Германии и придумать достойный короткий ответ.

Говорите, что прививали немецкий бабушка, дедушка, мама, папа с детских лет, но со временем папа с мамой перешли чисто на хохдойч для лучшего понимания (см. 1 вопрос). Но тут лучше с ответом поможет ситуация в семье. (Z.B. Бабушка с дедушкой живут (жили) в Казахстане, мы в Иваново. Когда были детьми, бывали часто, но потом встречи стали редки, вот диалект и потерялся.)
Но обязательно говорите, что учили с детства в семье и не в коем случае, что в школе (институте). Школа и институт были дополнительным образованием, т.к. вы немец и решили изучать (шлифовать) и далее немецкий. И еще, отталкивайтесь от данных антрага, где есть пункт, с каких пор и с кем вы приобретали знания немецкого (чтобы не было расхождений).

см. предыд. ответ.

Нет, мы еще не уехали. АВ на руках и мы ожидаем EB на меня.
Волокита у нас, можно сказать, еще не начиналась. Все в переди.

Диалект даст Вашему супругу жирный плюс, я когда сдавал старался вспомнить все слова из Диалекта для этого даже поехал к Брату моего покойного Деда, он говорит как на диалекте так и на Хох дойтч, много слов я не знаю но все что знал все старался использовать. Пускай это даже будет просто VADR(отец) и MODR(Мать). Поищите здесь была тема про немецкие диалекты , выучите хотя бы пару сотен слов, поверьте это очень легко. При сдаче на памятках так же упаменается - преимущественно говорить на диалекте. И подготовьтесь к вопросу откуда сдаваемый знает хох детч, меня этот вопрос привел в ступор но выкрутился легко сказав что Брат моего Деда учитель Немецкого и сам немец это было принято с доброжелательностью. :)
Тест проходил в очень легкой форме, тестр понимал что я говорю и старался говорить медленней чем нормальный немецкий, спрашивал он сначало откуда я знаю диалект, на каком разговоре говорили в семье и говорим сейчас (и это все по русски, перед этим предупридив что пока говорим на русском) а потом сказал - "ССЕЙЧАС НАЧНЕТСЯ ТЭСТ, старайся говорить нанемцком, и тут началось, :) переводчится отвернулась сразу же. В итоге через два с половиной месяца я получил AB без цвишена.
Удачи Вашему супругу в этом нервенном ;) деле!

Ребята! Знал бы я об этом форуме в 2003 году, когда сдавал шпрах-тест... Может всё бы и сложилось по-другому. Хохдойч я знаю неплохо, в школе даже во всяких олимпиадах участвовал. Но на Шпрах-тесте (как я сейчас понимаю) столько тупостей было... Мы поехали на этот тест (мама, я и младший брат) вообще не имея ни малейшего представления ни о том, что там будут спрашивать, ни о том, чего нельзя говорить, а что надо... А прюфер спросил о том, изучал ли я язык где-нибудь, а я ответил, что в школе и институте... А потом и мама ещё на один из вопросов экзаменатора ответила, что с детьми (т.е. со мной и братом) на немецком почти не общалась, так как у нас русский отец и вообще он на эти общения смотрел косо, дескать "не забивай мозги детям". Вот надо же так ступить... Если б кто нам тогда объяснил, что суть шпрах-теста не в проверке знания языка, а в проверке принадлежности к немецкой национальности и традициям... В результате только мама получила AB (она свободно говорит на немецком диалекте, так как родилась и всё детство лет до 16 провела в немецкой деревне).
А на самом тесте меня мурижили долго. Я отвечал по-немецки. Хотя некоторые слова не знал, тогда я так и отвечал (по-немецки), что забыл или не знаю некоторые слова. А спрашивали меня всё подряд. На чём и как доехал? Откуда я? Что изучаю в институте? Где живу? Почему выбрал такую профессию? И вопрос "Зачем хочу в Германию?" тоже был. Я ответил, что там живут почти все родственники, хочу к ним. Не знаю, хороший это ответ или плохой. Самыми трудными для меня были вопросы "Что ты делаешь в огороде, когда приезжаешь в деревню к родителям?" и "Расскажи, как ты моешь голову?". К этим вопросам я не был готов, поэтому ответил что-то невнятное, и экзаменаторам это явно не понравилось. Потом меня спрашивали, зачем недавно поменял паспорт. Я им сказал, что мне недавно исполнилась 20 лет, поэтому положено менять паспорт (так и было, д.р. у меня в январе, а в сентябре был тест).
Что касается моего брата, то он язык знает плохо, поэтому сам шпрах-тест у него длился минуты три. Мама сдавала последней. Вышла после теста весёлой, было сразу видно, что она там всех обаяла. И ей тогда сразу сказали, что у неё скорее всего проблем не будет, а детям возможен отказ. И поругали, почему она не прививала нам язык с детства.
Вот теперь всё-таки мы решились довести дело до конца. AB у мамы был уже давно (правда мы о нём не сразу узнали, он был не на руках, а у доверенного лица). Мама написала заявление на включение нас в её AB. Вот теперь ждём-с приглашения на SD-1. Попутно я готовлю брата к экзамену. Я решил сдавать в ноябре или декабре в Центре Гёте, так как ближайшее к нам Консульство в Новосибирске. Кстати, у нас в Омске СД1 стоит 2500р.

Подскажите пожалуйста, что означают эти аббревиатуры: АВ и ЕВ, а также цвишен?
Все это нам стоит ожидать после сдачи теста?

Drew Mak, у меня к вам вопрос, если вы не против. А почему вы все вместе сдавали шпрах-тест, ведь как мне объяснили на этом же форуме, что сдает только заявитель ("паровоз"), а остальные сдают СД1. И если не сдашь шпрах-тест, то пересдавать нельзя.
И еще вопрос: брат совсем плохо знал язык? Он мог хоть что-то говорить?
Ну и последний: вам что-нибудь сказали или намекнули на результат ваш? (кроме того, что сказали вашей маме)
Как же все сложно, оказывается.

AB - Aufnahmebescheid - решение о приеме основному заявителю (╖4) - приходит после успешной сдачи им шпратеста.
ЕВ - Einbeziehungsbescheid, решение о присоединении к решению о приеме членов семьи основного заявителя (╖7) - соответственно приходит после успешной сдачи SD1 этими самыми претендентами на ╖7 и после окончательной проверки всех документов.
ZB - Zwischenbescheid - это промежуточные информационные письма из BVA.

Извините а 8 пар. разве не вписывают в EB.

По-моему, их вписывают в приложение к ЕВ.

Оленька1983
У нас у всех троих были отдельные антраги, поэтому мы сдавали Шпрах-тесты. Хотя я на самом деле не знаю, почему подавался отдельный антраг, ведь когда мы с братом получали уже российские паспорта и там нет графы "Национальность". Вы правы, Шпрах-тест не пересдаётся, так как это не проверка знания языка, а проверка принадлежности к немецкой нации. Брат знал язык плохо. Мог только рассказать заученный текст. Нам ничего не намекали. Только маме, она сдавала последней из нас. Причём все сдают по отдельности друг за другом. При этом те, кто уже сдал им запрещают общаться с теми, кто ещё не сдавал. Т.е. первый вышел, его сразу просят выйти на улицу, чтоб ни слова не сказал тем из семьи, кто ещё не заходил сдавать. Вот так.

Тут у моего мужа возник вопрос. В случае если он не сдаст шпрахтест, а мама его сдаст, возможно ли затем вписать его в ее заявление? Естественно, параграф уже будет не 4, но тем не менее шанс на выезд будет.
Заранее спасибо.

И еще вопрос по шпрахтесту. Там в списке есть такой вопрос: какие немецкие блюда готовят у вас в семье. Я спросила у свекрови, она ответила, что ничего такого особенного не готовили и не готовит. Подскажите пожалуйста какие-нибудь немецкие блюда.
А еще, какие проблемы есть в Германии?
Ну и по диалекту. Может быть кто-нибудь сможет подсказать несколько слов из диалекта немцев, которые жили в Казахстане (опять же, свекровь не помнит)?