Deutsch

предки немцы. уехать из России

1313  1 2 все
Herzfrequenz прохожий16.10.07 15:11
Herzfrequenz
16.10.07 15:11 
Подскажите, пожалуйста, куда сунуться, чтобы узнать, с чего начинать человеку, у которого предки немцы и который хочет из России переезжать в Германию.
либо сайт какой, либо на этом форму может тема была?
#1 
Kons32 коренной житель16.10.07 15:17
NEW 16.10.07 15:17 
в ответ Herzfrequenz 16.10.07 15:11
Только тут можно более менее почитать и спросить в разделе Переселенцы. А вообще шансы нулевые почти. Знакомая также мучалась. Ничего не вышло
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
#2 
bevios постоялец16.10.07 15:54
bevios
NEW 16.10.07 15:54 
в ответ Herzfrequenz 16.10.07 15:11
Можете попробовать ещ╦ на Воротах.де посоветоваться.
kopilka.de - промокоды и скидки для русских в Германии Скидки и акции, халявки и schnäppchen
#3 
  kans местный житель16.10.07 16:25
NEW 16.10.07 16:25 
в ответ Kons32 16.10.07 15:17
вы про нуль шансов на каком основании говорите?
#4 
  kans местный житель16.10.07 16:35
NEW 16.10.07 16:35 
в ответ Herzfrequenz 16.10.07 15:11
лучше чем на этом форуме информации по переселению вам не найти. опишите свою проблему и ситуацию
#5 
SMKira Irina16.10.07 16:46
SMKira
NEW 16.10.07 16:46 
в ответ Herzfrequenz 16.10.07 15:11
Начните изучать проблемму отсюда: http://recht.germany.ru/aussiedler.db/items, а потом уточните по какой линии эммиграция вас интересует.
#6 
  barinov знакомое лицо17.10.07 01:44
NEW 17.10.07 01:44 
в ответ Herzfrequenz 16.10.07 15:11
Это без проблем,однако если Вы выполняете пять "если" :
1.Если 1 из родителей -немец in Geburtsurkunden und Pässen
2.Если Вы - акцептовали себя как немку при получении 1 паспорта
3.Если выуказанное отражено в картотеке ПВС (форма 1)
4.Если сдадите языковой тест
5.Если оно Вам надо, после Питера-то?
#7 
Juri18 местный житель17.10.07 07:53
Juri18
NEW 17.10.07 07:53 
в ответ Herzfrequenz 16.10.07 15:11
В ответ на:
с чего начинать человеку, у которого предки немцы

Для начала заглянуть в свидетельство о рождении
#8 
Alex_Kravch постоялец18.10.07 12:34
Alex_Kravch
NEW 18.10.07 12:34 
в ответ Juri18 17.10.07 07:53
В ответ на:
Для начала заглянуть в свидетельство о рождении

В ответ на:
заглянуть
, какая национальность была в первом Вашем паспорте ( что равносильно к записи в паспортную форму Ф1)
В противном случае, как из опыта попыток целого ряда лиц, вариант для выезда по линии "поздних переселенцев" не получится....
#9 
Maria 22 прохожий19.10.07 20:19
NEW 19.10.07 20:19 
в ответ kans 16.10.07 16:35
Всем привет. Вот посоветовали обраться на этот форум...хочу спросить тут у вас совета..моя ситуация: я с сестрой, нам по 22 года хотим переехать в Германию...но ничего не знаем пока, как это сделать. у нас немецкие корни..Наша пробабушка была немкой, есть документ где говориться что она немка..но у моих родителей, вернее мамы в паспорте национальность русская, а у нас и подавно сейчас национальность не пишут..но раньше было опасно брать немецкую национальность, вспомните то время!! ну так вот! мы тут выяснили чтто у нас много родственников сейчас живт в Германии, но мы пока никого не знаем, и пытаемся найти..но это нам не очень близкое родство, где то троюродные и четвероюродные братья, троюруодные т╦ти и дяди...немецкий мы знаем оченьхорошо, так как заканчиваем 5-й курс фак-те Ин языков (немецкий язык). Скажите есть ли шанс, что нам дадут разрешение на сдачу теста?? и как вообще тут вс╦ происходит, что нужно делать с самого начала, куда подавать запросы??? какие нужно собирать документы....и ещ╦ мы тут хотели взять нашу немецкую фамидию, и написать в паспорте национальность немка, но друг, кот уже сдал тест, отговорил нас....сказал, чтобы мы ни в коем случае этого не делали!!! помогите пожалуйста, я просто тут почитала, что нулевые шансы...что вс╦ сложно, но ведь у некоторых получается!!!! буду ждать ваших советов!!! спасибо!!!
#10 
albert07 посетитель19.10.07 21:08
albert07
NEW 19.10.07 21:08 
в ответ Maria 22 19.10.07 20:19
Не хочется Вас огорчать но похоже по линии Поздних переселенцев уехать шансов нет. У вашей матери в сведетельстве о рож. и старом паспорте должно стоять "немка". Без этого не будут даже разговаривать.
Помни, что сегодня - первый день из тех, что у тебя остались!
#11 
so2003 завсегдатай20.10.07 04:36
so2003
NEW 20.10.07 04:36 
в ответ Maria 22 19.10.07 20:19
В ответ на:
но раньше было опасно брать немецкую национальность, вспомните то время!!

Сотни тысяч людей записались немцами, несмотря ни на что.
#12 
SMKira Irina20.10.07 07:06
SMKira
NEW 20.10.07 07:06 
в ответ Maria 22 19.10.07 20:19
В ответ на:
Вот посоветовали обраться на этот форум...хочу спросить тут у вас совета..моя ситуация: я с сестрой, нам по 22 года хотим переехать в Германию...но ничего не знаем пока, как это сделать. у нас немецкие корни..Наша пробабушка была немкой, есть документ где говориться что она немка..но у моих родителей, вернее мамы в паспорте национальность русская,

Для признания немцем по требованиям BVA необходимо, чтобы хотя бы один из родителей был немцем, что доджно быть подтверждено документально.
В ответ на:
а у нас и подавно сейчас национальность не пишут..

... как минимум в вашем св-ве о рождении один из родителей должен быть записан немцем.
В ответ на:
но раньше было опасно брать немецкую национальность, вспомните то время!!

вам 22 года, стало быть вашим родителям немногим более 40-ка лет, т.е. первые паспорта они получали в 70-е годы, когда "брать немецкую национальность" уже НЕ "было опасно".
В ответ на:
Скажите есть ли шанс, что нам дадут разрешение на сдачу теста??

Если подадите антраг (а подать его может в принципе любой человек), то вас, конечно, вызовут на шпрахтест, но даже успешная его сдача в вашем случае не будет играть роли, т.к. вам откажут из-за документов.
В ответ на:
и как вообще тут вс╦ происходит, что нужно делать с самого начала, куда подавать запросы???

Подается антраг в BVA на приpнание Spätaussiedler
http://www.bva.bund.de/cln_050/nn_376884/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/sp...
В ответ на:
какие нужно собирать документы....

... подтверждающие вашу немецкую национальность, об этом я уже писала выше
В ответ на:
и ещ╦ мы тут хотели взять нашу немецкую фамидию, и написать в паспорте национальность немка, но друг, кот уже сдал тест, отговорил нас....сказал, чтобы мы ни в коем случае этого не делали!!!

...вот так просто "взять" - интересно, как вы себе это представляете? Ваш друг прав.
В ответ на:
...что вс╦ сложно, но ведь у некоторых получается!!!!

...очень не просто, я не знаю таких случаев, чтобы было положительное решение о приеме в случаях, подобных вашему.
#13 
маура завсегдатай20.10.07 16:41
маура
NEW 20.10.07 16:41 
в ответ Maria 22 19.10.07 20:19
но раньше было опасно брать немецкую национальность,
И как же это и я, и мои родственник столько лет прожили с "этой " национальностью.....
#14 
  barinov знакомое лицо21.10.07 00:44
NEW 21.10.07 00:44 
в ответ Maria 22 19.10.07 20:19
Хорошие вы девчонки,но! - прочитайте мой постинг от 17.10 (про 5 если), несоотв. по п.1,2,3 - это авт.отказ.
-Понятно , что в вас течет и немецкая кровь.Что есть родня.
-Да,обидно что в ФРГ многие переехали вообще без немецкой крови( и уж тем более без 5 курсов Иняза)
----------------------------------------------------------Dura lex,sed lex !
#15 
Maria 22 прохожий22.10.07 17:38
NEW 22.10.07 17:38 
в ответ barinov 21.10.07 00:44
всем большое спасибо!! мы это учт╦м!!! посморим вобщем!! как получится, на вс╦ своя судьба, и как говорится, что ни делается, вс╦ к лучшему)))) если что , обратимся ещ╦)))
#16 
Maria 22 прохожий22.10.07 17:42
NEW 22.10.07 17:42 
в ответ Maria 22 22.10.07 17:38
да кстати, я так и не поняла на сч╦т фамилии, мне говорили, что е╦ спокойно можно поменять, просто прийти и сказать, хочу такую фамилию...мы приходим и говорим, хочу взять фамилию бабушки!!! это мо╦ желание, темболее родство по документам доказано....тут только вопрос в том, что мне одни сказали, да делай, так лучше, а другие говорят, что не вздумай, придирутся, что только щас поменяла и д.т. т.п...вобщем вот так!!! я в принципе не собиралась, но хочется услышать ваше мнение по этому поводу!
#17 
~Libra~ улыбайтесь чаще!22.10.07 20:38
~Libra~
NEW 22.10.07 20:38 
в ответ Maria 22 22.10.07 17:42
фамилию вы поменять сможете,но это никаким образом не отразится на положительном исходе вашего дела,это не играет никакой роли
и если вы всю жизнь жили русскими,а собравшись в германию взяли немецкую национальность и фамилию и поменяли все документы - у вас будет отказ сразу же
а где вы проживаете,что хотите национальность вписать в паспорт? в россии это не возможно
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#18 
  Horeck-II старожил22.10.07 21:44
NEW 22.10.07 21:44 
в ответ маура 20.10.07 16:41
>>И как же это и я, и мои родственник столько лет прожили с "этой " национальностью.....
Тов., ну кто-то естественно вижил,
но миллиони погибли в Поселениях и на вредной работе во время
войни на заводах .
К примеру немез - иди в Пескоструйний зех - 6 месязев жизни в среденем.
и все согласно офизиалному указу тов. Сталина.
Ну дело не в етом, а том что без записи "немез"
в 1 паспорте дорога в Германию закрита - в посолсве показивают сразу от ворот поворот.
#19 
JOG080459 прохожий23.10.07 08:10
NEW 23.10.07 08:10 
в ответ Horeck-II 22.10.07 21:44
Конечно. во времена Сталина было очень опасно иметь национальность "немец", и многие потеряли своих родных и близких в то время. У меня отца не отправили с родителями в ссылку на Урал, а оставили одного в ссылке в Казахстане, когда ему было всего 11 лет, его младший брат умер в ссылке, да и вообще таких примеров может привести каждый из немцев из СССР. Но вопрос был задан молодыми людьми, у меня у самой дети 26 и 20 лет , и была возможность не взять национальность "немка", и жила на Урале, в Казахстане, а теперь уже 26 лет в Беларуссии , особых репресий я на себе уже не чувствовала, кроме того , что в свое время после окончания университета не могла распределиться на военный завод, но туда меня не взяли бы даже если бы у меня была другая национальность, т.к. все-равно проверяют родословную. Да дразнили, как это делают дети, но дети бывают дразнятся и по другим причинам, но подрасла и это уже не мешало в общении с другими, даже где-то вызывало интерес, т.к. в Беларуссии это редкость. Поэтому многое зависило от самих людей, я всегда была за обиженных и для меня национальность "немка" была честь.
#20 
Nina Krom прохожий23.10.07 11:55
NEW 23.10.07 11:55 
в ответ JOG080459 23.10.07 08:10
У меня тоже предки жили со своей национальностью и выжили. А мы теперь в Германии! Вс╦ прекрасно получилось с переездом.
#21 
Alex_Kravch постоялец23.10.07 16:30
Alex_Kravch
NEW 23.10.07 16:30 
в ответ JOG080459 23.10.07 08:10
По печальному опыту моей жены. (когда десятки родственников, включая родную мать переехали в Германию)
Очень важным оказался факт первого паспорта. Суд в Германии принял отрицательное решение. А как можно было даказать негласное давление паспортного стола?
Можете себе представить молодого человека 16ти лет, которому взрослые официальные дяди-т╦ти "подсказывают", что писать в форме ╧1????
В советское время это не вызывало сомнений, а потом - аукнулось.
А суды вс╦ рассматривают формально. (В неофициальной встрече адвокат-судья-истица, сторона "закона" сочуственно кивала головой, поражаясь вполне приемлемой реальностью как по языку, так и по родословной. А формальные бумажки,увы, потом одержали верх....)
#22 
pavlik132 прохожий23.10.07 23:19
NEW 23.10.07 23:19 
в ответ JOG080459 23.10.07 08:10
На сч╦т уехать сейчас - расслабтесь, даже если все документы в порядке и шпрахтест сдан - это лотерея. Я из Белорусии, подавал документы сразу в К╦льн (сам немец, все родственники-Отец, сестры, братья, т╦ти и дяди проживают уже с начала 1990-х в ФРГ.) Через четыре года получил приглашение на шпрахтест в посольство. Сьездил сдал, все отлично. После прождал ещ╦ 2 года!, приш╦л отказ. Типа по результатам тэста я учил язык, а не унаследовал его от предков. Хотя при мне уезжали люди на п.м.ж., которые к нашей нации не имеют ни какого отношения. Вот такая вот реалия. Хотя на данный момент я просто горжусь тем, что я и мои дети немцы, хоть и жив╦м в белоруси. Жить везде можно ...
#23 
JOG080459 прохожий24.10.07 07:36
NEW 24.10.07 07:36 
в ответ pavlik132 23.10.07 23:19
Я с вами полностью согласна, что положительный ответ по переезду - это лоторея. У меня в Германии тоже уже почти все родственники, родители. Отдельные из родственников тоже не сдали тесты, отдельные не едут, потому что дети не смогут выехать, у некоторых другие причины есть. Я тоже уже 3 года жду решения моего вопроса, правда тест я сдавала после 3 - х месяцев после подачи, через год получили ответ о прохождении теста, через два года дети сдали SD1 в посольстве на gut.Теперь пошли их документы. Дальше еще тесты невестки и ее детей, так что ожидание еще не имеет своего конца и результат этого ожидания еще не известен. Также я согласна, что паспортные столы подсказывали, но в то же время это особо не имела никакой пользы. У меня однокласница взяла национальность матери "украинка", но это не помогло поступить в Киеве на международное отношение, даже экзамены не сдавала - получила отказ. Так что тут получалось, что человек себя не захотел считать немцем, чтобы жить в СССР, но его все-равно таким считали, но переезд в Германию в качестве позднего переселенца он этим выбором себе закрыл. Ну а кого за это нужно винить, право решать самому. Но закон на это смотрит однозначно - написано не немец, значит не немец. Как бы нам этого было нежаль и обида тут уже не поможет. Нужно искать другой путь, если это еще возможно.
#24 
  Horeck-II старожил24.10.07 21:20
NEW 24.10.07 21:20 
в ответ Nina Krom 23.10.07 11:55
>>У меня тоже предки жили со своей национальностью и выжили. А мы теперь в Германии! Вс╦ прекрасно получилось с переездом.
Ну в Принзипе если би луди знали что они поплатятса жизнью за запись
в паспорте то лубой нормалний человек постаралса би записатся русским
или хотя би зиганом.
Героев к счастЮ не так много , но кто ж мог предположить что тов. Сталин станет
массово уничточать немзев .
От отной записи в Паспорте никто ведь себя не чувствует русским или казахом,
я вот себя "турком" чуствую хоть в паспорте стояло русский.
#25 
Planeta_2003 старожил27.10.07 15:36
Planeta_2003
NEW 27.10.07 15:36 
в ответ JOG080459 24.10.07 07:36
В ответ на:
положительный ответ по переезду - это лоторея

Лотерея-это распределение по Землям( и то не всегда), а положительный или отрицательный ответ- это закономерность.Язык выучен-следовательно нет причинидля признания поздним переселенцем, именно так считают чиновники.
#26 
Planeta_2003 старожил27.10.07 15:40
Planeta_2003
NEW 27.10.07 15:40 
в ответ Nina Krom 23.10.07 11:55, Последний раз изменено 27.10.07 15:43 (Planeta_2003)
В ответ на:
У меня тоже предки жили со своей национальностью и выжили. А мы теперь в Германии! Всё прекрасно получилось с переездом.

Вот именно
#27 
  barinov знакомое лицо27.10.07 23:05
NEW 27.10.07 23:05 
в ответ Planeta_2003 27.10.07 15:36
Не,с языком дело посложнее обстоит.По голой теории - претендент должен гоаорить von Klein aof aof Taitsch oda Platt. В 70-80 года эмиграции так и было. Но если бы в конце 90 годов экзаменаторы этим строго руководствовались,то вместо 100 ооо в год пришлось бы впускать 5-10 000.То есть остановить весь вьезд,что недопустимо тогда было.
Поетому экзаменаторам дали некоторую свободу маневра.Есть куча примеров как позитивных,так и негативных
А за тех,кто попал под предвзятую руку - искренне жаль
#28 
Planeta_2003 старожил28.10.07 10:03
Planeta_2003
NEW 28.10.07 10:03 
в ответ barinov 27.10.07 23:05
Вы сейчас вспомнили времена, когда требовали знание диалекта, этого уже лет 5 нет, и тем не менее, не проходят тест....
#29 
  ALSEID коренной житель28.10.07 10:33
NEW 28.10.07 10:33 
в ответ Herzfrequenz 16.10.07 15:11
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста

Вначале почитайте сдесь.
http://www.ornis.ru/asb/index.php?article_id=7
А потом задавайте конкретный вопросы.
#30 
Maria_D гость30.10.07 03:28
Maria_D
NEW 30.10.07 03:28 
в ответ Planeta_2003 28.10.07 10:03
В Новосибирске на тесте в Консульстве ФРГ ещ╦ в 2004 г. требовалось непременное знание диалекта. Да и сейчас судя по рассказам прошедших тест оста╦тся это условие. И закон, по которому определяется принадлежность к deutschen Volksgruppe, никто не отменял. Интересно откуда у Вас такая инф-ция?
Die Menschheit lässt sich grob in zwei Gruppen einteilen: in Katzenliebhaber und in vom Leben Benachteiligte.
#31 
Planeta_2003 старожил31.10.07 16:58
Planeta_2003
NEW 31.10.07 16:58 
в ответ Maria_D 30.10.07 03:28
Я работаю с переселенцами, и слышу их рассказы- кто и как сдавал тесты- ни у кого из приехавших за последние 3 года не спрашивали диалект( если сам он не говорил на диалекте)
#32 
1 2 все