Всем привет тут такое дело не знаем с чего начать и будит ли толк может кто знает помогите советом .Когда мы ставили антраг для переезда в германию мы делали документы и на нашу бабушку(она не заявитель) но когда пришли бумаги ехать на тест, она на отрез отказалась ехать на него да и в германию тоже.Мы уехали одни и уже 5 лет здесь и вот только теперь она решила что все же хочет жить рядом с нами.Когда она не поехала на тест нашему доверенному лицу здесь приходило письмо и там надо было написать в связи с чем не были на тесте и он ответил в связи с нежеланием переезда в германию(примерно так).Ну и как помочь бабушке?подавать новыи антраг или как воссоединение семьи как мать к дочери и куда можно обратится за помощью?

подавать новый антраг, больше никак, с родителями могут воссоеденятся только несовершеннолетние дети

я тоже так думаю но вот берут сомнения по поводу того что причина неявки на тест нежелание ехать в Германию или это не важно? и можно ли как то ускорить события?

ну так попробуйте, по голове не дадут, в худшем случае отказ будет, а вызов на тест сейчас говорят быстро приходит

Она же сама этого не утверждала, это лишь ваши слова были или она письменно отказалась ехать на тест и указала причину?

Это вряд ли, все будет идти своим чередом. Хотя кое-что от вас все-таки будет зависеть: как быстро подадите антраг, как оперативно будете отвечать на запросы, как часто будете сами интересоваться состоянием вашего дела.

доверенное лицо писали отказ в письменном виде

А вот это плохо, боюсь, отказ в этом случае более чем возможен. Попробуйте все же подать антраг, думаю, все выяснится на этапе шпрахтеста.

сегодня услышала что кому за 70 лет не надо сдавать тест а по приезду здесь типа беседы просто может ли такое быть?

может. но возраста 70 лет недостаточно. нужно быть рожденным до 1.1.1924 (т.е. на сегодняшний день иметь возраст более 83 лет).

бабушка в 1930 родилась

т.е. примерно на 7 лет позже, чем требуется для "освобождения" от шпрахтеста...

И совсеми так беседуют или только с людьми почтенного возраста?

И совсеми так беседуют или только с людьми почтенного возраста?
какой-то странный у вас вопрос.........
беседуют со всеми кто претендует на 4 параграф

О прошу прощения, здесь подразумевается Шпрах-тест, а я в своей голове смешал две темы и по невнимательности своей подумал о Фриланде!!!

а в принципе чего такого? ну не хотела,а теперь передумала..
у нее ведь предпосылки для признания переселенцем все равно остались..
только реализовать их она решила позже..
или?

Плохо, что отках был в письменной форме. Хотя подать антраг она, конечно, вправе и, я считаю, что подавать следует, просто надо иметь ввиду, что скорее всего на шпрахтесте будет об этом упомянуто и надо будет заранее продумать ответ.

не уверен, что такое заявление вообще будут рассматривать, поскольку предыдущий отказ (если он действительно имелся) не был оспорен.

Вчера смотрела бумаги какие остались и нашла письмо в котором говориться что Мол такая то такая то не явилась на тест просьба в течении 3 месяцев сообщить почему и когда хотите сдать тест если нет то ваше дело будет считаться закрытым( примерно так по смыслу).Я спросила у родителей писали ли они или дов.лицо что то они говорят что на тесте когда бабушку вызвали отец подходил и говорил что она передумала ехать а потом это письмо пришло дов.лицу и он вроде писал что она отказалась ехать.Стоит может написать письмо и спросить как обстоят дела с таким то номером и посмотреть что ответят или лучше сразу ставить новый антраг?

процитируйте лучше письмо дословно.

это зависитт от того, что написано в письме и от того, был ли получен отказ (Ablehnungsbescheid). в последнем случае на мой взгляд шансов вообще никаких нет.

да именно так сначала не хотела так как там остались еше одна дочь и внук ,которым она как бы скажем нужна только когда им это выгодно .А возраст и здоровье уже не то и будь она рядом мы могли бы еи помогать не только денежным взносом .

сегодня вечером возьму у родителей письмо тогда процитирую как там стоит.

поскольку предыдущий отказ (если он действительно имелся) не был оспорен
не пойму... она же сама отказалась..что она должна была оспаривать?

Она отказалась письменно от участия в шпрахтесте, на основании этого отказа, скорее всего, был отказ из BVA, если это так, то подавать антраг бессмысленно.

Про то что был отказ из БВА автор вроде бы не упоминала.

это видимо моя ошибка: воспринял фразу "доверенное лицо писали отказ в письменном виде", как то что получен письменный отказ...

Она отказалась письменно от участия в шпрахтесте, на основании этого отказа, скорее всего, был отказ из BVA, если это так, то подавать антраг бессмысленно.
а по-моему Бва в таких случаях просто дело закрывает,на каком основании отказ? она же не просит рассмотреть без участия в тесте,
а просто пишет что передумала ехать

возможно, что Вы правы, а возможно нет. после отказа от участия в тесте могут быть два варианта:
1) заявление считается отозванным
2) решение принимается по уже имеющимся в распоряжении BVA документам...
какую практику применяло BVA - не знаю... но если дети написали как причину "не хочет ехать в Германию", то вероятно - первую...

Скажите "заявление считается отозванным" означает отказ или же это равносильно тому,
что будто заявитель заявление не подавал (и может заново подать антраг)?

может заново подать.

Процитируйте пожалуйста, что же стоит в том письме. Для меня это очень важная информация.
А то может быть и правда нашему бывшему доверенному лицу тоже такое письмо приходило, только мы об этом ничего не знаем.
Спросить то теперь не у кого. А хотя бы знать к чему быть готовым.
Заранее спасибо.
Моя ветка http://foren.germany.ru/aussiedler/f/8776103.html?Cat=&page=1.25&view=&sb=&part=...

Да я действительно хотела выставить но фаил немогу уменьшить ,а времени перепечатывать нет если вам надо скиньте мне в личку ваш емаил я скину.

Я вам оставила адрес в личке,
Спасибо заранее

смотрите почту.

К сожалению выходит, что на основании неявки на тест они решают дело отказом.
Не знаю можно ли с этим что-либо делать, может быть наши знатоки что-нибудь подскажут.
Может быть в этом случае то можно заново подать документы. Ведь они пишут, что если не достает какой-то справки (Nachweis), то из этого следует, что антраг "abgelehnt". В принципе у них то нет доказательств, что человек не обладает нужными предпосылками. Это я к тому, что теста не было, записи на диктофон не было, т.е. они и понятия не имеют может ли человек говорить или нет.
Да и исли они аргументируют тем, что за отсутствием определённой справки (документа) всё отклонено. То может быть и такое, что, допустим, оригинал свидетельства о рождении где-то был утерян. повторным они не верят. Значит отказ. И вдруг, по счастливой случайности находится то самое свидетельство о рождении, и что тогда - дорога закрыта? Или же нет, можно занова антраг подавать?
Если хотите, я могу прикрепить файл с этим письмом, в виде фотографии. Размер небольшой, я уже сделала, но без Вашего разрешения - нельзя.

можно, даже буду благодарна

мне тут посоветовали все же письмо в бва написать,вроде говорят тоже бабушка отказалась ехать но правда обосновала плохим здоровьем а вот через пару лет надумала написали письмо и они им через месяц на тест бумагу прислали.Идеальный вариант но наверное не всем так везет но думаю надо попробывать может чего и выдет.

Вот я прикрепила ваше письмо:

из присланного Вашей бабушке письма следует, что чиновник в случае отсутствия ответа о причинах неявки на тест собирался отклонить заявление (дать отказ)... однако в "деле" сам отказ отсутствует... из чего можно надеяться, что ответ сына, что причиной является нежелание матери ехать в Германию, его удовлетворил в том смысле, что он посчитал заявление отозванным...

Если Вас не затруднит, держите меня пожалуйста в курсе. Когда напишете письмо в BVA, не могли бы вы его здесь
выставить (или в личку). А также какой ответ прид╦т и что вы дальше будете предпринимать. Очень важно для нас.
Я пока жду доверенность из Казахстана, родственники получили е╦ там только через 3,5 недели. А потом отправлю письмо в BVA.
Сегодня в моей ветке тоже выставлю письмо, которое потом пошлю. Хочу услышать мнения знатоков, может быть что-то добавить (или убрать).

Значит можно подать новое или?

постараюсь по возможности

если не получила отказ - можно.

А может быть такое: Чиновник отказ не написал, осталось вс╦ так же как и было.
А сейчас этот (или другой) чиновник получает письмо, в котором интересуются, что с документами.
И он уже сейчас составляет отказ. Или же это не правомерно?

На новый антраг? Вряд ли. Должны как минимум вызвать на шпрахтест.

Нет, я имела ввиду: ещ╦ не подавая новый антраг, насисать письмо в BVA и поинтересоваться, на каком этапе обработки находятся сейчас документы. И у них же спросить: возможно ли сейчас (по старому антрагу) получить приглашение на тест.
(То есть, также как в нашем случае: мы не знаем был ли отказ или нет (вроде нет) и поэтому сначала должны узнать).
И вот, что интересно и важно знать: Так вот, допустим, отказа на старый антраг так и не было (во всяком случае по почте он не приходил), теперь пишем письмо и интересуемся (чтобы удостовериться, что его не было). И (вдруг) тут же чиновник из BVA пишет "свежий" отказ (буквально недавно). Или же если он давно этого не сделал, то теперь уже не имеет права? (или 100% -го ответа на этот вопрос Вы или другие участники форума не знаете? )
Или же hgw не должна писать в BVA никакое письмо. А сразу заполнять новый антраг и отсылать?

если отказ будет написан сейчас, то его можно будет в течение месяца после получения опротестовать.

на мой взгляд правильнее написать письмо. а то вдруг действительно рассмотрение заявления было всего-лишь заморожено...

Сегодня уточнила у дов. лица небыло ли больше писем от бва он говорит нет это было последнее что на нее приходило но он на него не отвечал так что выходит ответ устный их устроил.а только сегодня заполнила доверенность на себя отправлю на подпись.и напишу письмо кстати ваше посмотрела решила его за основу взять надеюсь не возражаете.

решила так и сделать т.к отказа не было я у дов.лица уточнила.У меня правда возник еше один вопрос прошу не сочтите за наглость есть ли возможность по состоянию здоровья не ехать на тест там а все же здавать тут типа Разговора как для тех кто рожден до 1924.Можно ли сослаться на то что она неграмотная, плохо слышит и у нее была злокачественная опухоль( операцию сдела ли 2 года назад но сказали что может все заново начаться) и она себя по большому счету очень плохо чувствует давление и так далее.

Я имела ввиду, не могут ли они сфальсифицировать дату, то есть написать отказ задним числом?

Не возражаю. Желаю вам удачи