Кстати,сын моей подруги-копия бабушка,а мы раньше гадали-в кого это он такой уродился-не похож ни на мать ,ни на отца.Это бесценные фотографии-ведь не знать ничего о своих предках-это ужасно.А тут и увидели и семейное древо теперь до 1838 года сделали!

Ничего не получается со св-вом-у тети похоже его в сделали за бутылку ,так как в загсе,где выдали ей св-во в 1948 году-НЕТ актовой записи.Просто выписали метрику и все.А по маме подруги-в Иссыке,где оно выдано-требуют доки ,подтверждающие родство,мама умерла,а св-во о браке не сохранилось,где ее девичья фамилия изменилась.То есть надо восстанавливать все доки,чтобы получить актовую запись.Но зачем?
Они- то знают свое происхождение.Интересна судьба деда-они то думали,что он погиб.А он мог выжить во всей этой мясорубке и оставить детей.Вот его-то теперь и будем искать и по-возможности реабилитировать.

как зачем? если не ошибаюсь, у них в планах было установление немецкого гражданства... кстати свидетельства о натурализации предков в архивных материалах нашлись?

удачи!

И еще забыла-дело в том,что семья вся-крестьяне из немецкой деревушки под Запорожьем-Хоффенталя,а у крестьян не было документов при Сталине,кроме церковных записей.
В документах о получении ими немецкого гражданства написано,что у них нет документов,все со слов заполнялось.Поэтому,когда они оказались с матерью в Алма-Ате,где она умерла от рака бронха(диагноз немцы в лагере Ратибор поставили)-у них не было документов никаких,кроме немецких(наверное) или кроме доков,выданных НКВД,которые усыновители уничтожили или их вообще не было-этого мы не знаем.

Да нет же,о гражданстве и речи нет,это я попыталась найти след семьи ,ведь подруга мне об этой истории рассказывала,а меня она взяла за живое.
Вот и нашли,о чем и мечтать не могли даже!

А св-ва есть на всех о граждансте и о том,что они под защитой Великого Рейха находятся.

в этом разрезе документы об усыновлении действительно никакого интереса не представляют...

может быть дадите взглянуть?... интересно как это на самом деле выглядит...

Копии у подруги,я их перевела и отдала,если Вы мне в личку свой е-майл напишете,я при оказии их сфотаю и вам прикрепленным файлом отправлю.Но это не в ближайшие дни,так как она сейчас в Турции в отпуске.

Уважаемая tanneberg, по возможности побыстрее загляните в личку.

Заказывала, смотрела и копии делала. Если кому надо могу подробно объяснить, но только в выходные, в рабочие дни у меня вс╦ времени не хватает.

все, что Вы поведали о проделанной Вами работе, выглядит просто........героически

я в течение многих лет пыталась подобные факты по моей семье прояснить, кстати, тоже в Украине, но увы , ничего не выяснила. А Вы не сравнивали, находят ли присланные Вам документы какое-то отражение в архиве www.odessa3.org, или это, скорей всего, только частичка американского архива по России? Можно ли считать, что одесса-архив содержит полностью все документы по нашим соотечественникам тех времен?

как найти такие микрофильмы на одессе? Что они Вам по этим годам прислали?

а я где-то на генеалогических страничках читала, якобы у них имеются все микрофильмы, кроме касающихся Einbürgerung.
Вам удавалось такие данные находить?
Как это происходит, заказываешь фильм, и идешь к ним его просматривать? Можно делать записи, конспекты?
А номер фильма можно взять с ОДЕССЫ?
буду очень благодарна, если Вы выберете время все подробно объяснить

Микрофильмы на сайте www.odessa3.org-это фото документов,подленники которых находятся в Берлинском архиве(я имею ввиду серию EWZ-документы из фашистского центра по переселению).Поскольку из Берлина моя подруга не может получить копии документов,так как ее мать была усыновлена-а подтвердить усыновление не представляется возможным-все документы уничтожены или их просто не было-она не может подтвердить свое родство .А в Берлине требуют подтверждение родства.Поэтому мы обратились в NARA-Нацархив США-где заказали копии микрофильмов.Получили ответ,что можем получить ксерокопии(по 1.90 долл за лист),чему очень обрадовались,так как головная боль с просмотром микрофильма отпала.Я не знаю,может их наша история растрогала,или то,что мы в Москву все заказали-они сделали не копии микрофильмов,а ксерокопии на бумаге.
А так у них на сайте www.archives.gov/research/order/microfilm-pubs.htlm-все подробно написано,как заказать ,оплатить и получить копию микрофильма.Один микрофильм(там будет информация не только о ваших родных,но и еще обо всех,кто в этот фильм сгруппирован)-стоит 68.50 долл США.Если Вы живете в Германии,метод оплаты-любой,который вас устраивает,а вот из России-только через кредитную карту можно оплатить,так как банковская система в России отстает от цивилизации.
Микрофильм-это обычная черно-белая пленка,как в детстве мы в фильмоскопах сказки смотрели.Остается найти проектор,которые есть в библиотеках.
Информация в этих документах касается немецкого происхождения людей-есть страницы,посвященные семейным деревьям рода,описывается судьба людей,которых не было в тот момент на оккупированных территориях,есть трудовые листы,где описывается трудовая деятельность,есть медкарты,которые заполнялись в лагере на людей-с подробным описанием строения всего тела,лица и тд.,есть фото при медкартах.
Информация может быть различной-нам вот повезло,а некоторые люди на форуме wolgadeutschen.borda.ru-получали немного.Но я думаю-любая информация из EWZ-стоит внимания с точки зрения генеалогии рода.
Перед заказом,надо хорошо просмотреть всю одессу,так как один номер-четырехзначный,самый последний,говорит о том,что это-родственники.И часто об одном и том же человеке есть информация в разных номерах.Надо все сгруппировать перед заказом.

Что касается 1938 года-эта информация записывалась фашистами в формуляры со слов самих людей,на которых эти формуляры заполнялись.
Остается полагаться-что это достоверные данные,так как смысла сочинять людям,находящимся при оккупации-не было.Неправда каралась смертью.Там есть такой текст-клянусь,что все данные,сообщенные мной-правда.Так же клянусь,что у меня или у моих родных нет примеси еврейской крови.
Из воспоминаний тети моей подруги-всех евреев из их села расстреляли в овраге за селом(ей было 6 лет и она это помнит),а этнических немцев огражданили-хотели они этого или нет-их никто не спрашивал.
Так вот о тех,кого не было на оккупированной территории написано-verschleppt in 1938 или verschleppt 25.08.1941.Далее пишется-о судьбе их ничего не известно.
Делаем вывод сами -в 1938 году высылали органы НКВД,а вот в августе 1941 уже пошла высылка через МВД-лиц немецкой национальности.
Поэтому надо искать инф-цию о родных сначала через Информационные центры МВД.

Что касается 1938 года-эта информация записывалась фашистами в формуляры со слов самих людей,на которых эти формуляры заполнялись.
Остается полагаться-что это достоверные данные,так как смысла сочинять людям,находящимся при оккупации-не было.
мне не очень понятно - а где была оккупация в 1938 году?

Оккупация Украины началась осенью 1941 года,формуляры на гражданство заполнялись уже в лагере на территории теперишней Чехии(Ратибор) в 1944 году-на основании паспортов,полученных на оккупированной территории по Списку немецкого народа Украины,выданных в 1943 году.А данные на членов семьи ,которых на момент оккупации уже не было на Украине-писались со слов родственников,которые и сообщали немцам,а те записывали о том,что член семьи verschleppt в 1938 году,или verschleppt в августе 1941 года.То есть по всем членам семьи давалась полная информация,которая заносилась немцами в формуляры о новых гражданах.