Всем доброго дня.
Моя мама 1946 г.р. (ее мама - немка, есть все документы в оригинале, из поволжских немцев, отец - украинец). Естетсвенно в первом мамином паспорте в графе национальность - украинка. Ее просто никто не спрашивал, записали по отцу. Отец умер, когда маме было 10 лет. Жили в деревне Катрин Даль, теперь Красный Кут. Мамин старший родной брат до 14 лет вообще по русски не говорил, научился в войну, когда всех выслали, а их семью (бабушку с сыном оставили в селе, т.к. бабушка была единственной комбайнершей на несколько сел). Бабушка умерла в 1982. Мама подала документы на выезд (только на себя) в 2005 в декабре. Уже в мае 2006 сдала шпрахтест. Отказ пришел в конце 2006: тест сдан, причина отказа - украинская национальность в первом паспорте. Написали протест с пояснением причин, что ее никто не спрашивал, что и без этого еще в институте дразнили "немецкой овчаркой"...да что объяснять, всем все понятно. Приложены были кучи справок о том, что она с 1992 года принимает активное участие в жизни немецкой диаспоры города Энгельса, посещает центр немецкой культуры и т.п. Все бесполезно. Пытались найти в архивах форму ╧1 - о выдаче первого паспорта, не смогли, сказали, что уже уничтожена за давностью....мама почти уверена, что в ней не расписывалась....А это уже доказывает не свободный выбор национальности.
Пришел отказ на протест все с той же формулировкой, что паспорте ....и что не вполне доказана принадлежность к немецкому народу.Срок месяц на подачу жалобы в суд.
Вопросы:
1. Может кто был в подобной ситуации - есть ли шансы? Как еще доказывать? Вся родня в Германии живет, она там одна.
2. Посоветуйте толкового адвоката, пожалуйста.
3. Если правильно понимаю, эта инстанция может обойтись до 2000 евро?
Читала и слышала, что почти всем в этой инстанции (Минден) отказывают...так ли это?
ВСем заранее огромное спасибо за ответы.

а брат где?

Ваша мама получала первый паспорт в 1962 году... считается что к тому времени советские немцы уже могли вполне безопасно указывать национальность "немец"... шансы практически нулевые... вариант с тем, что не расписывалась в форме ╧1 вряд ли пройдет: возразят, что она могла поменять национальность сразу, а не в 1990х, или даже 2000х годах...

в 1962 году... считается что к тому времени советские немцы уже могли вполне безопасно указывать национальность "немец"
полная фигня, кто так считает?

БВА так считает,только мне помнится вроде 1964 год

ссылка есть на какой-н акт?
по мне так, национальность "немец" в России будет восприниматься все негативно, до тех пор, пока не восстановят республику немцев положья и представители власти публично не извинятся за сделанное их предками.
извините, что не в тему, но я считаю, что указывать национальность и в настоящее время в некоторых уголках нашей квази родины является опысным для здоровья.

я с вами согласна
ссылки у меня нет

Это почти наш случай, толдько наша бабушка 1928 г.р. и паспорт она получала в 1944г., и в первом св-ве о рождении у не стоит национальность родителей - бесполезно, BVA отказал из-за не немецкой национальности в первом паспорте, 12.06.07г был суд в Миндене - отказ. Оснований пока не знаем, сказали будут в решении. Был адвокат (2000 евро) - не помог. Мнение присутствующих на форуме никого не интересует, у них свое мнение по этому вопросу.

Естественно мнение форумчан никого не интересует... Обидно за бабушку. ведь 19944 год-это война и все что к ней прилагается. вот сволочи.

не исключаю, что в Вашем отказе Вы найдете эти строчки по-немецки:
согласно предписания о паспортном режиме СССР от 28.08.1974 каждый 16-летний при получении паспорта имел право выбрать свою национальность самостоятельно, т.е. желание учитывалось(из ответа bundesverwaltungsamta, перевод мой )
До 28.08.1974 национальность записывалась без учета желания.
если бы у Вас было на руках решение суда из 70-80 годов из которого бы следовало, что национальность внесена вопреки желанию, то Вы бы имели шансы, а так... никаких.
Я очень сожалею. Адвокат не поможет.

если бы у Вас было на руках решение суда из 70-80 годов из которого бы следовало, что национальность внесена вопреки желанию, то Вы бы имели шансы
хоть бы раз такое решение увидеть!
ни разу не видела,а БВА хочет именно это увидеть.
неужели кто-то в тех годах подавал в суд с требованием написать "немец"?
тем более любая клага в суд на эту тему не была бы удовлетворена по действующему на то время закону о котором вы упоминаете

doch-doch, я видела такое решение! попыталась найти снова в инете, но не нашла, помню только, что речь там шла о решении суда по кустанайской или кокчетавской области.., если снова наткнусь - опубликую здесь

именно! я, в свое время, консультировалась по этому поводу,

сомневаюсь тоже.
но логично и то, что решение суда датированное теми годами, когда проблемы поменять национальность уже изжили себя, не имеет никакого смысла: иди в паспортный стол и меняй спокойно

я так не думаю.
Я думаю, суд должен был бы поставить конституционные права человека на первое место (только не подумайте, что я конституцию казахстана так хорошо знаю, опять же - пробую представить реальную ситуацию и предположить ход действий)

но логично и то, что решение суда датированное теми годами, когда проблемы поменять национальность уже изжили себя, не имеет никакого смысла: иди в паспортный стол и меняй спокойно
в том-то и дело,что пойти в паспортный стол и спокойно поменять было не возможно,именно после 1974 года.
по положению о паспортной системе от 28.08.1974 года,цитирую
Если родители принадлежат к разным национальностям, то при выдаче впервые паспорта национальность записывается по национальности отца или матери, в зависимости от желания получателя паспорта. В дальнейшем запись о национальности изменению не подлежит.
я так не думаю.
Я думаю, суд должен был бы поставить конституционные права человека на первое место (только не подумайте, что я конституцию казахстана так хорошо знаю, опять же - пробую представить реальную ситуацию и предположить ход действий)
в то время все жили по конституции СССР,конституция казахстана принята только 30.05.1995.
и суды в таких случаях не могли вынести решение противоречащее установленной паспортной системе,именно поэтому БВа требует эти решения с отказами судов.
именно с отказами,которые доказывают,что сменить нацию было невозможно.

другое дело,что подавать в суд при действовавшем тогда законодательстве просто не имело смысла,отказ суда был не минуем,
вот поэтому и не подавали люди в суд,и поэтому таких решений судов просто единицы.

любой исход суда был бы доказательством того, что человек пытался воостановить справедливость - BVA в своих отказах так и пишут - а почему же Вы ни разу в жизни не попытались исправить свою неправильно внесенную национальнсть? К примеру, Вы в таком-то году меняли паспорт, почему Вы не потребовали изменить национальность? (в нашем случае паспорт менялся в 1981 году в связи с тем, что заявительница вышла замуж и взяв фамилию мужа должна была поменять паспорт. Но нам даже в голову не пиходило что такое возможно.., поэтому и не пытались менять. Ведь так?)

правильно!!
человек в 16 лет должен был раз и навсегда решить к какой национальности он пренадлежит. И это начиная с 1974, - справедливо, я считаю.
А как же генерация мамы автора топика? Когда у них появилось право выбирать себе национальность? Никогда? - В 90-ых, когда стало все просто.
Почему BVA считает, что они это право тоже в 1974 году получили - свободно поменять национальность - я не знаю.

эта форма введена с 1974

а почему Вы считаете, что до 1974 года такой возможности не было? только потому, что Вам неизвестно, в соответствие с каким правовым документом определялась национальность до 1974 года? я приведу цитату (за соответствие которой действительности не ручаюсь):
"Первоначально при получении паспорта допускался свободный выбор национальности; однако в 1939 в инструкции МВД СССР было сказано, что «Запись о национальности в паспорте производится соответственно национальности родителей. Если родители принадлежат к разным национальностям, то при выдаче впервые паспорта национальность записывается по национальности отца или матери, в зависимости от желания получателя паспорта. В дальнейшем запись о национальности изменению не подлежит»."
(на самом деле речь вероятно идет об инструкции НКВД СССР по применению Положения о паспортах от 10 сентября 1940 г.)

это действительно странно... поскольку в Положении о паспортной системе в СССР ясно сказано:
"В дальнейшем запись о национальности изменению не подлежит."

любой исход суда был бы доказательством того, что человек пытался воостановить справедливость
БВА прекрасно знает,что после 74 года вобще нельзя было национальность поменять,НЕ БЫЛО такого закона!
но они хотят что б человек бился головой об стену

это действительно странно... поскольку в Положении о паспортной системе в СССР ясно сказано:
"В дальнейшем запись о национальности изменению не подлежит."
я думаю,в БВА прекрасно осведомлены о паспортной системе в ссср,а то что они так думаю..так просто лишний повод клепать отказы