Здравствуйте, форумчане. Кто может рассказать как проходит сейчас Sprachtest в Энгельсе, Саратовской области.
Кто нибудь сдавал там тест в этом месяце. Если да, то напишите как ведет себя экзаменатор. Что спрашивает, на что делает акцент.
Я так понимаю, многое зависит не только от тех кто сдает, но и от экзаменатора.
Заранее благодарен всем.

вас интересует шпрахтест для основного заявителя?

вчера сдавала шпрахтест,правда в Киеве.
Отношение экзаменаторов доброжелательное.
Я сдала.

Да, меня действительно интересует тест основного заявителя

А Вы какой тест сдавали, как основной заявитель или SD1?

У нас вся семья там сдавала. Я сдавала неск. лет назад, у меня принимала женщина, полячка. В опчем накинулась она на меня аки коршун потому что я говорила не на диалекте, а на нормальном языке и долго-долго меня мучила. В итоге я была уверена, что не сдала. Оказалось все нормально. Потом года полтора назад сдавали мои родственники, они все говорят на диалекте и принимал у них пожилой мужчина, их сразу обрадовали, что он очень доброжелательно принимает. Он им сразу сказал, что они сдали. Cпрашивали во всех случаях одно и то же - как доехали, и потом все про семью - дети внуки, кто родился кто женился, кто живет в Германии, откуда знают немецкий, где учили язык, на каком языке говорят дома, кто где работает и все в таком же духе. Пожилых спрашивали про то время, когда их репрессировали. То есть разговор идет по цепочке, вы рассказали про какое-то событие или про какого-то человека, вас просят рассказать подробнее. В принципе ничего страшного нет, но очень желательно говорить на диалекте, тогда они более положительно настроены с самого начала.

Спасибо за ответ. А Вы на каком уровне тогда владели языком?

Могла достаточно свободно общаться на повседневные темы. Но успешно сдавали и те, кто вообще с трудом пару слов связать мог. На 4 параграф главное не хорошее знание языка, а доказательства того, что вы выросли в немецкой среде и признавали себя немцем.

Это совсем не так.
Откуда такие утверждения?
Или люди выходящие из кабинета говорили что сдали на ╖4?

Каким образом вы доказывали то, что вы выросли в немецкой среде и признавали себя немцем?

На 4 параграф главное не хорошее знание языка, а доказательства того, что вы выросли в немецкой среде и признавали себя немцем.
шикарная фраза.. я прямо умиляюсь..
для того на тест и вызывают,что б проверить насколько верно то,что вы указали в антраге,т.е. то,что вы выросли в немецкой семье и признавали себя немцем,
а первым признаком принадлежности к нации является как раз язык,и если его нет или общение идет с непонятками,то хоть расшибись доказывать на пальцах что ты немец.
язык - это первый признак по которому определят немец вы или нет.
На 4 параграф главное не хорошее знание языка
а позвольте тогда спросить,на какой параграф важно хорошее знание языка?

Каким образом вы доказывали то, что вы выросли в немецкой среде и признавали себя немцем?
ЯЗЫКОМ!

Я бы с вами согласилась, если бы сама не была свидетелем того, как люди сдавали этот тест и получали вызов, хотя в прямом смысле двух слов связать не могли. Понимаете, учитываются многие обстоятельства, если например у вас отец был русский и дома вы говорили по-русски, а к своим немецким бабушке и дедушке приезжали только на каникулы и вот они-то с вами общались по-немецки. Или ваши родители-немцы умерли и вы воспитывались в детском доме. Откуда у вас могут быть знания немецкого? И наоборот, вы учили немецкий в школе и институте, прекрасно владеете им, но в паспорте записались русским, вот тут вам точно облом будет. Вы почитайте требования, важно немецкое происхождение, признание себя немцем и чтобы кто-то из ваших родственников передал вам какие-то немецкие традиции и все прочее.

У нас полгорода немцев жили, все уехали. Что же я их не знаю что ли и не слышала в каком объеме они говорят))

Во-первых вас спрашивают где вы учили язык. Если в семье, то российские немцы говорят на диалекте, в идеале вы должны владеть диалектом или хотя бы рассказать то что вы знаете на диалекте. Во-вторых если у вас есть документы, где написано, что вы по национальности немка, может ксерокопия старого паспорта сохранилась, желательно взять с собой, у меня спрашивали это. Вы должны как-то подтвердить, что в вашей семье знают немецкий язык, могут спросить как вы праздновали религиозные праздники, знаете ли вы какие-то песни, пословицы. Но если вы говорите на диалекте, пусть даже с ошибками, хоть как, то вероятность сто процентов, что спрашивать ничего этого не будут, и так видно.

Язык нетрудно выучить, полстраны учили его в школе. Если бы по этому признаку признавали немцами, то у нас уже все давно в Германию переселились бы.

У нас тоже
У меня несколько лет работы с переселенцами в Германии, я знаю что говорю
Должно быть соблюдено именно два условия для признания ПП, именно язык полученый в семье и немецкая национальность с рождения(полученая от родителей)

А я этого и не отрицаю Я же не сказала, что хорошее знание языка неважно, я сказала что это не самое главное. Важнее доказать, что язык не выученный, а приобретенный в семье.

Спасибо Вам за ответы. Все что Вы выше написали мне конечно уже было известно. Просто лишний раз хотелось удостоверится в том по каким признакам все таки признают немцев.
Все что писали выше, о том что в семье должны разговарить на немецком, и нужно знать диалект, праздновали ли немецкие праздники это все было.
Это конечно было не в таком большом объеме, чтобы знать в идеале диалект, но было.
И многое мне известно.
Наксолько конечно я могу претендовать на статус позднего переселенца не мне решать, а чиновнику, который будет принимать тест.
Вот это завтра я и увижу...

Все таки вы сами себе противоречите... Ну скажите как можно объясняться с трудом связывая 2 слова и тем самым доказать, что язык был привит в семье и на нем говорили!!! Ну плохо я себе это представляю, честно! И каким же надо быть дураком тестеру, чтобы не отличить язык выученный в школе и на курсах от живого языка общения внутри семьи.

Не правильно!!! Не он должен решать, а вы ему всей своей уверенностью и знаниями доказывать свое право на признание поздним переселенцем! При чем не тот, который будет перед вами на тесте, а тот что сидит в БВА и прослушивает диктофонные записи-протоколы теста.

Человек мог и забыть многое из того, чему его учили в детстве. Если ему сорок лет и у него уже двадцать лет русская жена и родители живут в другом городе, вы считаете это реально, что он без остановки болтает на немецком? C кем? А если он учил язык в школе, то явно уже не будет свободно говорить на диалекте, хотя будет понимать его. Противоречие у вас, c одной стороны вы говорите что надо знать язык как можно лучше, с другой стороны плохо, если человек учил язык где-то помимо семьи, потому что это уже будет хохдойч и экзаменатор ему не поверит

Не пойму где в моих словах указанное вами противоречие??? То о чем мы говорим -это 2 разные субстанции : язык, выученный в семье и язык, выученный на курсах. Язык привитый в семье = язык, выученный в семье, или вы считаете можно выучить язык в семье, забыть его, потом приехать сдать тест, показав затруднения ввиду долгого необщения на языке и их можно сравнивать с теми, кто язык выучил на курсах и может связать 2 слова книжными , заученными фразами и сказать : Да, я немец, говорили по немецки дома, праздновали праздники, ели немецкие блюда ит.п. и ему поверит экзаменатор???? Может здесь тогда уж речь о квалификации экзаменатора? Язык - это ОСНОВНОЙ способ и средство доказать все написанное в антраге и прочих документах.

Думаю, что квалификация экзаменаторов не наша с вами забота, нам главное чтобы тест был успешно сдан, им там виднее как надо оценивать В реальности видимо не так много народа говорит свободно и так как надо бы в идеале, раз люди с плохим знанием языка успешно сдают тест. Если tanusik вплотную занимается этим вопросом, может быть она может сказать, какие конкретно знания и в каких объемах требуются для теста. Я говорю только про свой опыт и опыт знакомых. Я например не говорила на диалекте, но это не значит что у меня дома не говорили по-немецки, меня просто попросили вспомнить что-то из того что я слышала дома. И разве только языком измеряется моя принадлежность к немецкой культуре, есть много других критериев, религия, уклад жизни, особенности менталитета, да в конце концов даже кухня разная. И почему если я скажу, что праздновала праздники и ела блюда, то я обязательно совру? Я думаю, что рассматривается вся совокупность факторов, не противоречат ли они друг другу и подтверждают ли друг друга.

Я бы с вами согласилась, если бы сама не была свидетелем того, как люди сдавали этот тест
вы думаете,что вы тут одна были таким свидетелем? все вам ответившие были на тесте когда-нибудь!
Понимаете, учитываются многие обстоятельства, если например у вас отец был русский и дома вы говорили по-русски,
да эти обстоятельства учитываются,но не в пользу сдающего тест.
Или ваши родители-немцы умерли и вы воспитывались в детском доме. Откуда у вас могут быть знания немецкого?
этой категории всегда 100% приходит отказ.
И наоборот, вы учили немецкий в школе и институте, прекрасно владеете им, но в паспорте записались русским, вот тут вам точно облом будет.
эти вобще к немцам не относятся.
Вы почитайте требования
с чего вы взяли,что вы одна читали эти требования?
важно немецкое происхождение, признание себя немцем и чтобы кто-то из ваших родственников передал вам какие-то немецкие традиции и все прочее
перефразирую важно немецкое происхождение, признание себя немцем и чтобы кто-то из ваших родственников передал вам ЯЗЫК, какие-то немецкие традиции и все прочее

В каком объеме родственники должны передать мне язык? И почему допустим я прошла тест если я не говорю на диалекте, которым владеют мои родственники? Получается что они мне его не передали? Что касается того, что один из родителей не немец, это не отменяет немецкого происхождения, почему это трактуется не в мою пользу, мне непонятно. Мне кажется это никак не трактуется.

Что касается того, что один из родителей не немец, это не отменяет немецкого происхождения, почему это трактуется не в мою пользу, мне непонятно.
а я вам такого и не говорила
В каком объеме родственники должны передать мне язык?
в объеме таком,что б хватило вести разговор в свободной форме на бытовом уровне
И почему допустим я прошла тест если я не говорю на диалекте, которым владеют мои родственники?
если у вас язык действительно привит в семье,а не выучен,вы можете и не задумываться о том,что какие-то слова вы говорите на диалекте,
а принимающий тест это слышит

Мне вообще немножко непонятно, о чем мы спорим. Вы хотите меня убедить, что для положительной сдачи теста необходимо разговаривать на немецком в перфекте? Человек должен просто быть в состоянии ответить на простые вопросы, а будет он говорить с ошибками или подбирать слова, не играет решающей роли. Главное что он понял о чем его спросили и смог хоть чего-нибудь ответить. Я могу привести много примеров, что сдавали тест люди из рук вон плохо говорившие по-немецки, cледовательно делаю вывод что хорошее знание языка не было ключевым моментом в принятии решения.

Я никакие слова не говорю на диалекте в принципе. Принимающий это услышал и сообщил мне об этом.

Вы хотите меня убедить, что для положительной сдачи теста необходимо разговаривать на немецком в перфекте?
я пытаюсь вас убедить ,что вот это выражение главное не хорошее знание языка, а доказательства того, что вы выросли в немецкой среде и признавали себя немцем.
не верно

если вы выросли в немецкой среде и признавали себя немцем,но не можете двух слов связать по-немецки,то решения о приеме не будет.
так понятно?

Может быть я неправильно выразилась или вы неправильно поняли насчет двух слов? Естественно это не гутен морген и ауф видерзеен, кстати уже четыре слова Но это может быть действительно очень плохой немецкий, когда люди заучивают шаблоны ответов на стандартные вопросы, не могут ответить на те вопросы которые они не учили и в итоге сдают тест, как это ни удивительно, потому что у них все в порядке по другим пунктам.

могу привести сотню примеров,когда все в порядке с документами и тем не менее отказ

не, cотню я не могу

ППКС (подписываюсь под каждым словом), лень уже вести спор , когда человек тебя не понимает, неконструктивно как-то...

по-моему мы в принципе говорили об одном и том же, просто вам захотелось придраться к моей формулировке о важности языка

если б это была формулировка....
у вас это убеждение!

Ну если сдавали люди, которые не в зуб ногой, и сдали, какое у меня еще может быть убеждение. И если кому-то c хорошими знаниями отказывали с формулировкой что язык выученный. Я не говорю, что это правильно, но есть много нюансов, помимо знания языка, которые играют не меньшую роль. Предлагаю прекратить спор, раз стороны остались при своем мнении, либо дождаться кого-то кто обладает более достоверной информацией по этому вопросу. Я не претендую на истину в последней инстанции, я высказывала здесь свое мнение и свой опыт, вы соответственно свое, любое несогласие можно выразить в более мирной форме.

понимаете,человеку ,идущему сдавать шпрахтест,ни в коем случае нельзя говорить главное не хорошее знание языка, а доказательства того, что вы выросли в немецкой среде и признавали себя немцем.

Я где-то сказала, что не надо учить язык? По-моему я даже привела список примерных вопросов. Причем сделала упор на то, что в идеале надо бы говорить на диалекте. Думаю, что автор темы прекрасно понял, что я имела в виду. А что готовиться надо в любом случае по всем направлениям, это и так ясно. Раз человек собирает информацию, значит он это понимает. Может у меня проблемы с выражением своих мыслей, раньше не замечала, надо понаблюдать за собой

Спасибо всем большое, за столь открытыеответы. Во всех ваших высказываниях есть доля правды.
Но я уже сегодня сдал тест, длился он около 5 минут. Я ответил на все вопросы. У моего папы сегодня тоже был тест. Я ходил сдавать после него. Теперь буду ждать результатов. Позже напишу более подробно как проходил тест. Думаю, что не смотря на что здесь уже неоднократно это все описывалось, кому то это будет интересно.

Поздравляю, у меня тоже тест был коротким, из чего можно сделать вывод, что он удачен, ибо все сразу стало понятно :) Желаю коротких сроков рассмотрения дела.

Поздравляю!

Да действительно когда это проходит 5 минут то и неуспеешь сообразить что произошло. У меня тест проходил минут 25 по времени, тестер все подходил к вопросу со всех сторон - от куда я знаю диалект?! Но слава богу все прошло успешно я получил АБ менее чем за 3 месяца, а автору желаю удачи и быстрого решения (конечно положительного) но тут как мне кажется будут судить еще как тест сдал его Отец, еси я не прав поправьте!
П.С. Я не очень хорошо знаю язык но общаться с небольшими паузами, через раз на диалекте, я могу!

А Ваш результат положительный?

Спасибо за поздравления

Отец тоже управился за 5 минут. Ответил на все вопросы не пользуясь помощью переводчика.

Спасибо .
Конечно это еще не конец дела:).
Мне очень помогли советы форумчан и их поддержка.
Я всем вам благодарен:).

Да, все отлично :)