Deutsch

Кас: Uebernahmegenehmigung

422  1 2 все
  Ja_timka прохожий21.05.07 14:07
21.05.07 14:07 
У меня такой вопрос может, кто сталкивался? Моя бабушка (на тот момент у н╦ было трое детей в.ч. и мой отец) выехала на ПМЖ в 1967 году по вызову е╦ родного брата. Уехала она и двое малолетних детей третий (мой отец) остался. Может он сделать запрос в BVA на получение Uebernahmegenehmigung, которым он в свое время не воспользовался? Не уверена просто, действует ли на сегодняшний день, данный документ?
#1 
Dresdner министр без портфеля21.05.07 14:14
Dresdner
NEW 21.05.07 14:14 
в ответ Ja_timka 21.05.07 14:07
В ответ на:
У меня такой вопрос может, кто сталкивался? Моя бабушка (на тот момент у нё было трое детей в.ч. и мой отец) выехала на ПМЖ в 1967 году по вызову её родного брата. Уехала она и двое малолетних детей третий (мой отец) остался. Может он сделать запрос в BVA на получение Uebernahmegenehmigung, которым он в свое время не воспользовался? Не уверена просто, действует ли на сегодняшний день, данный документ?

если отец вписан в Übernahmegenehmigung, то он может выехать в Германию... никакого запроса в BVA делать не надо...
#2 
  Ja_timka прохожий21.05.07 14:37
NEW 21.05.07 14:37 
в ответ Dresdner 21.05.07 14:14
На руках у него нет такого документа и он на все 100% не уверен, что там он есть, но, зная покойную на 99% уверены, что оформляла она Uebernahmegenehmigung на всех детей ведь тогда отец хоть и старший из детей, но тоже был несовершеннолетним. Куда же ему в таком случае обращаться?
#3 
Dresdner министр без портфеля21.05.07 14:44
Dresdner
NEW 21.05.07 14:44 
в ответ Ja_timka 21.05.07 14:37, Последний раз изменено 21.05.07 14:44 (Dresdner)
В ответ на:
На руках у него нет такого документа и он на все 100% не уверен, что там он есть, но, зная покойную на 99% уверены, что оформляла она Uebernahmegenehmigung на всех детей ведь тогда отец хоть и старший из детей, но тоже был несовершеннолетним.

а у кого этот документ на руках? и почему Ваш отец тогда не поехал?
В ответ на:
Куда же ему в таком случае обращаться?

сложный вопрос... наверное действительно в BVA...
#4 
  Ja_timka прохожий21.05.07 15:00
NEW 21.05.07 15:00 
в ответ Dresdner 21.05.07 14:44
Нет, ну я так и считала, что в BVA. Просто вы так ответили, что я как - то усомнилась. Значит, запрос я сделаю туда, приложить сразу ксерокопии СОР и паспорта, заверенные и переведенные или дождаться, что они ответят?
Его потом в армию забрали. Она ему прислала письмо что бы он написал ей и е╦ маленьким детям согласие на выезд, т.е. что он не возражает против их выезда на ПМЖ в ФРГ
#5 
  Ja_timka прохожий21.05.07 15:52
NEW 21.05.07 15:52 
в ответ Ja_timka 21.05.07 15:00
А вот еще √ в данный момент его бумаги по подтверждению гражданства обрабатываются BVA. Как вы считаете, лучше ведь выехать по Uebernahmegenehmigung (конечно при его наличии), не дожидаясь подтверждения гражданства?
#6 
Dresdner министр без портфеля21.05.07 16:41
Dresdner
NEW 21.05.07 16:41 
в ответ Ja_timka 21.05.07 15:00, Последний раз изменено 21.05.07 17:28 (Dresdner)
В ответ на:
Нет, ну я так и считала, что в BVA. Просто вы так ответили, что я как - то усомнилась.

я так ответил потому что считал, что ÜG или пкм ее копия сохранилась...
В ответ на:
Значит, запрос я сделаю туда, приложить сразу ксерокопии СОР и паспорта, заверенные и переведенные или дождаться, что они ответят?

не имею ни малейшего понятия о процедуре, если ÜG не сохранилась, и даже не знаю имел ли BVA в 1967 году какое-либо отношение к этому...
В ответ на:
Его потом в армию забрали. Она ему прислала письмо что бы он написал ей и её маленьким детям согласие на выезд, т.е. что он не возражает против их выезда на ПМЖ в ФРГ

кто прислала? его мама? а где он тогда жил, что приходилось общаться посредством писем?
#7 
Dresdner министр без портфеля21.05.07 16:44
Dresdner
NEW 21.05.07 16:44 
в ответ Ja_timka 21.05.07 15:52, Последний раз изменено 21.05.07 17:29 (Dresdner)
В ответ на:
А вот еще √ в данный момент его бумаги по подтверждению гражданства обрабатываются BVA. Как вы считаете, лучше ведь выехать по Uebernahmegenehmigung (конечно при его наличии), не дожидаясь подтверждения гражданства?

считаю, что лучше выехать по линии "поздних переселенцев".
#8 
  Ja_timka прохожий21.05.07 23:37
NEW 21.05.07 23:37 
в ответ Dresdner 21.05.07 16:41
В ответ на:
кто прислала? его мама?

да его мама писала ей нужно было эту бумагу в посольство отдать
В ответ на:
а где он тогда жил, что приходилось общаться посредством писем?

она в Сибири он на ДВ
В ответ на:
считаю, что лучше выехать по линии "поздних переселенцев".

ну дак въезд по Uebernahmegenehmigung(при его наличии) таковым и будет. Большое спасибо.
#9 
Dresdner министр без портфеля21.05.07 23:50
Dresdner
NEW 21.05.07 23:50 
в ответ Ja_timka 21.05.07 23:37
В ответ на:
ну дак въезд по Uebernahmegenehmigung(при его наличии) таковым и будет.

в общем верно, если он конечно удовлетворяет соответствующим предпосылкам... я имел в виду, почему он не подавал "нормальное" заявление на прием в качестве позднего переселенца? особенно, если Вы собираетесь переселяться вместе с ним...
#10 
  Ja_timka прохожий22.05.07 07:08
NEW 22.05.07 07:08 
в ответ Dresdner 21.05.07 23:50
В ответ на:
особенно, если Вы собираетесь переселяться вместе с ним..
Я не могу собираться вместе с ним, так как по Uebernahmegenehmigung может выехать только тот, кто вписан туда, а туда были вписаны только мать и ее трое детей.
В ответ на:
я имел в виду, почему он не подавал "нормальное" заявление на прием в качестве позднего переселенца?
Это и было, в те года как вы говорите ╚нормальное╩ заявление на прием в качестве позднего переселенца. Тогда они его ждали около семи лет. Зачем делать все по новой, если у него уже есть согласие на выезд который приравнен к сегодняшнему Aufnahmebescheid?
#11 
Dresdner министр без портфеля22.05.07 09:39
Dresdner
NEW 22.05.07 09:39 
в ответ Ja_timka 22.05.07 07:08
В ответ на:
Я не могу собираться вместе с ним, так как по Uebernahmegenehmigung может выехать только тот, кто вписан туда, а туда были вписаны только мать и ее трое детей.

именно поэтому я и предлагал подать "нормальное" заявление...
В ответ на:
Это и было, в те года как вы говорите ╚нормальное╩ заявление на прием в качестве позднего переселенца. Тогда они его ждали около семи лет. Зачем делать все по новой, если у него уже есть согласие на выезд который приравнен к сегодняшнему Aufnahmebescheid?

это не было "нормальным" заявлением, в смысле сегодняшнего законодательства... тогда "прием" формально осуществлялся на основании § 94 BVFG (a.F.) как воссоединение семьи... на вопрос "зачем делать все по новой" я ответил выше...
#12 
  Ja_timka прохожий22.05.07 10:47
NEW 22.05.07 10:47 
в ответ Dresdner 22.05.07 09:39
В ответ на:
это не было "нормальным" заявлением, в смысле сегодняшнего законодательства... тогда "прием" формально осуществлялся на основании ╖ 94 BVFG (a.F.) как воссоединение семьи... на вопрос "зачем делать все по новой" я ответил выше...

Ну и пусть они ехали, как по воссоединению им все одно от мала до велика, присваивали при въезде статус позднего переселенца (по крайней мере ни один из многочисленной фамилии, а так же дальних родственников и друзей не вернулся по отказу в статусе). Что ж тут ненормального, когда вся процедура приема была точно такой же как сейчас с единственной разницей люди сегодня ждут свою судьбу не выезжая в ФРГ а по Uebernahmegenehmigung наоборот вот и все. Не вижу смысла ему все начинать по новой и ждать решение в России когда эти годы ожидания он может провести со своими близкими и родными людьми. Другое дело если такой документ не найдут или не захотят найти или как нить еще упрутся.А про меня можно было бы сразу понять раз я подала на восстановление значит есть прокол
#13 
lenchen_ka старожил22.05.07 11:10
lenchen_ka
NEW 22.05.07 11:10 
в ответ Ja_timka 22.05.07 10:47
В ответ на:
Не вижу смысла ему все начинать по новой и ждать решение в России когда эти годы ожидания он может провести со своими близкими и родными людьми.

C 1967 , конечно, он долго ждал...
Кстати, про Вас я тоже не поняла... что за прокол? Вообщем, вы , когда вам БВА ответит , напишите сюда, интересно как они поступают с теми кто 30 лет не выезжал и вдруг решился. надо -ли ему тест сдавать будет? А мама отца жива?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#14 
Dresdner министр без портфеля22.05.07 11:16
Dresdner
NEW 22.05.07 11:16 
в ответ Ja_timka 22.05.07 10:47
В ответ на:
Ну и пусть они ехали, как по воссоединению им все одно от мала до велика, присваивали при въезде статус позднего переселенца (по крайней мере ни один из многочисленной фамилии, а так же дальних родственников и друзей не вернулся по отказу в статусе).

статуса позднего переселенца в 1967 году не существовало. он был введен только в 1993 году.
В ответ на:
Что ж тут ненормального, когда вся процедура приема была точно такой же как сейчас с единственной разницей люди сегодня ждут свою судьбу не выезжая в ФРГ а по Uebernahmegenehmigung наоборот вот и все.

процедура приема была совершенно другой...
В ответ на:
Не вижу смысла ему все начинать по новой и ждать решение в России когда эти годы ожидания он может провести со своими близкими и родными людьми. Другое дело если такой документ не найдут или не захотят найти или как нить еще упрутся.

вот именно.
В ответ на:
А про меня можно было бы сразу понять раз я подала на восстановление значит есть прокол

если "прокол" только у Вас, то Вы могли бы выехать как потомок...
#15 
  Ja_timka прохожий22.05.07 12:45
NEW 22.05.07 12:45 
в ответ Dresdner 22.05.07 11:16, Последний раз изменено 22.05.07 12:54 (Ja_timka)
В ответ на:
процедура приема была совершенно другой...
Процедура по рассказам моей бабули и всех кто еще жив с тех времен остался, отличалась тем: их не пытали на знания языка и не в России, а в ФРГ они ждали на время оформления и подтверждения всех их них статусов.
У нас дядя отца не сдал языковой тест, доверенному лицу его брату прислали отказ, а с отказом, что бы вы думали, прислали еще и Uebernahmegenehmigung 1965 года давности, где была внесена вся их семья мать отец и двое детей (в т.ч. и не сдавший тест дядя), все были в шоке ведь, ни кто об этом не знал. Да, и приписали ещё, что бы он шел в ближайшее посольство или консульство и предъявил Uebernahmegenehmigung на получение въездной визы. По приезду ему нужно подать заявление на признание поздним переселенцем. Доверенное лицо ходил к адвокату, где тот ему сказал, что в данном случае закон будет действовать в старой редакции, где язык не нужно было сдавать.

В ответ на:
статуса позднего переселенца в 1967 году не существовало. он был введен только в 1993 году
Ну да им присваивали статус изгнанного.
И ещё про ваше
В ответ на:
вот именно
-не поняла
#16 
lenchen_ka старожил22.05.07 13:33
lenchen_ka
NEW 22.05.07 13:33 
в ответ Ja_timka 22.05.07 12:45
В ответ на:
Это и было, в те года как вы говорите ╚нормальное╩ заявление на прием в качестве позднего переселенца. Тогда они его ждали около семи лет.

В ответ на:
а в ФРГ они ждали на время оформления и подтверждения всех их них статусов.

То есть они семь лет ждали, а потом еще чего-то долго в ФРГ ждали?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#17 
Dresdner министр без портфеля22.05.07 15:18
Dresdner
NEW 22.05.07 15:18 
в ответ Ja_timka 22.05.07 12:45
В ответ на:
Процедура по рассказам моей бабули и всех кто еще жив с тех времен остался, отличалась тем: их не пытали на знания языка и не в России, а в ФРГ они ждали на время оформления и подтверждения всех их них статусов.
У нас дядя отца не сдал языковой тест, доверенному лицу его брату прислали отказ, а с отказом, что бы вы думали, прислали еще и Uebernahmegenehmigung 1965 года давности, где была внесена вся их семья мать отец и двое детей (в т.ч. и не сдавший тест дядя), все были в шоке ведь, ни кто об этом не знал. Да, и приписали ещё, что бы он шел в ближайшее посольство или консульство и предъявил Uebernahmegenehmigung на получение въездной визы. По приезду ему нужно подать заявление на признание поздним переселенцем. Доверенное лицо ходил к адвокату, где тот ему сказал, что в данном случае закон будет действовать в старой редакции, где язык не нужно было сдавать.

адвокат сказал в принципе правильно, принадлежность к немецкой национальности в данном случае определяется по действовавшим до 1.1.1993 критериям (сейчас - § 6 Abs. 1 BVFG). но тем кто не выполняет ни одного из там описанных критериев не получить статус позднего переселенца даже при наличии ÜG...
В ответ на:
И ещё про ваше
В ответ на:вот именно
-не поняла

я имел в виду случай, что ÜG не найдется... впрочем случай дяди Вашего отца внушает оптимизм...
#18 
  Ja_timka прохожий22.05.07 15:29
NEW 22.05.07 15:29 
в ответ lenchen_ka 22.05.07 13:33
В ответ на:
То есть они семь лет ждали, а потом еще чего-то долго в ФРГ ждали?
Ждали они в России документ ╚согласие на при╦м╩, он давал им право лишь на въезд для дальнейшего подтверждения их статуса, въехав, в Германию им сразу же подтвердили статус изгнанной и гражданство, т.е. выплаты положенные при этом они получали сразу и незамедлительно. Так что, живя уже в Германии, они и не почувствовали, что там их проверяли, сколько и как. Ну а пока ждали эту бумагу в России, периодически посещая, какой то там пункт, что бы узнать пришел ли Uebernahmegenehmigung (я уж не помню, как это называется) чего только о себе и детях она не услышала....
#19 
  Ja_timka прохожий22.05.07 15:35
NEW 22.05.07 15:35 
в ответ Dresdner 22.05.07 15:18
В ответ на:
я так понял, что 7 лет они ждали "подтверждения" статуса именно в ФРГ... интересно конечно в каком статусе они жили до "подтверждения"...

Ждала только семья моего отца так долго , остальная же фамилия два три года не более хотя были случаи и пять лет. Просто думала может есть еще кто через такое прошел
Все равно спасибо
#20 
Dresdner министр без портфеля22.05.07 15:48
Dresdner
NEW 22.05.07 15:48 
в ответ Ja_timka 22.05.07 15:35
В ответ на:
Ждала только семья моего отца так долго , остальная же фамилия два три года не более хотя были случаи и пять лет.

не очень понятно, чего именно семья ждала... что случилось в 1960 году (за семь лет до выезда)? они получили "вызов"?
В ответ на:
Просто думала может есть еще кто через такое прошел

я так понял, что семья дяди Вашего отца через такое прошла...
#21 
  Ja_timka прохожий22.05.07 16:07
NEW 22.05.07 16:07 
в ответ Dresdner 22.05.07 15:48, Последний раз изменено 22.05.07 16:22 (Ja_timka)
В ответ на:
не очень понятно, чего именно семья ждала... что случилось в 1960 году (за семь лет до выезда)? они получили "вызов"?
семья ждала "согласия на приём", как и все немцы в те годы ....почему вы решили что в 1960 году должно было что то случиться?
В ответ на:
я так понял, что семья дяди Вашего отца через такое прошла...

прошла в 2001 году мало ли может, что изменилось с того времени, вот и хотела узнать а нет ни кто оказывается не знает пороюсь где нить еще мож чего свежее найду
#22 
lenchen_ka старожил22.05.07 17:19
lenchen_ka
NEW 22.05.07 17:19 
в ответ Ja_timka 22.05.07 16:07
Вряд-ли... Очень редкий случай на мой взгляд...
Dresdner, мне показалось, что семья ждала данного документа в России 7 лет, а потом их еще якобы проверяли в Германии... Хотя, что им не хватило 7 лет проверить? Мне кажется в ФРГ уже никто ничего не проверял, тем более, что им сразу все положенные статусы дали.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#23 
Dresdner министр без портфеля22.05.07 17:38
Dresdner
NEW 22.05.07 17:38 
в ответ Ja_timka 22.05.07 16:07
В ответ на:
семья ждала "согласия на приём", как и все немцы в те годы ....почему вы решили что в 1960 году должно было что то случиться?

потому что Вы пишете:
а) "Моя бабушка (на тот момент у нё было трое детей в.ч. и мой отец) выехала на ПМЖ в 1967 году по вызову её родного брата."
б) "Тогда они его ждали около семи лет." (если конечно под "его" подразумевается "согласие на прием" ("Übernahmegenehmigung")

#24 
Dresdner министр без портфеля22.05.07 17:41
Dresdner
NEW 22.05.07 17:41 
в ответ lenchen_ka 22.05.07 17:19, Последний раз изменено 22.05.07 17:42 (Dresdner)
В ответ на:
Dresdner, мне показалось, что семья ждала данного документа в России 7 лет, а потом их еще якобы проверяли в Германии... Хотя, что им не хватило 7 лет проверить? Мне кажется в ФРГ уже никто ничего не проверял, тем более, что им сразу все положенные статусы дали.

мне тоже кажется, что в те годы никто не проверял - ни "до" ни "после"... а люди ждали выездной советской визы...
#25 
  Ja_timka прохожий22.05.07 18:27
NEW 22.05.07 18:27 
в ответ Dresdner 22.05.07 17:41
В ответ на:
мне тоже кажется, что в те годы никто не проверял - ни "до" ни "после"... а люди ждали выездной советской визы...
Больше чем уверена, что ждали в те времена так долго выездную визу, так как когда брат уезжал, они договорились, как приедет он сразу ей дает вызов, что он и сделал.
#26 
Dresdner министр без портфеля22.05.07 18:54
Dresdner
NEW 22.05.07 18:54 
в ответ Ja_timka 22.05.07 18:27
В ответ на:
Больше чем уверена, что ждали в те времена так долго выездную визу

поэтому я Вас и спрашивал, что они ждали 7 лет, и что они получили в 1960 году, когда началось "ожидание"...
#27 
dbr прохожий25.05.07 15:15
NEW 25.05.07 15:15 
в ответ Ja_timka 21.05.07 14:07
Ваши из какого места в 1967 году выезжали?Мои предки из Сибири прекратили хлопоты в 64-ом.И поскольку я был еще маленьким,то помню выезд нам запретили вообще.Правда мы из поволжских немцев.
#28 
1 2 все