Здравствуйте! Старые песни о главном. Очень извиняюсь, но у меня опять возникли вопросы.Если помните мою историю, то я собрала все документы. Осталось самое главное, ответ на вопрос о гражданстве мо╦ и отца. К сожалению я понадеялась на зятя который жив╦т в Германии , а он оказался не таким расторопным, и отослал мои и отца данные только 2 недели назад, фактически я потеряла 3 месяца. А вопрос такой: Сколько ждать ответа на запрос, если его подали в Германии, при наличии свидетельств о рождении нас обоих?
Вопрос 2: И ещ╦, я тут накопала в одной статье( это по поводу моих дочерей, повторюсь, но мне кажеться , что они попадают под этот закон, т.к. они рождены 1970 и 1974 г.г.)если конечно прийд╦т подтверждение , что у меня есть гражданство.
"Pеб╦нок, poжденный в браке в период с 01.01.1914 по 31.12.1974. приобретал немецкoе гpаждaнство с рождения только в том случае, ecли eго отец имел немецкое гражданство или в альтернативном случае, если только мать имела немецкое гpаждaнство и ребенок в cлyчae нeпpиcyждeния нeмeцкого гpaждaнствa мог вообщe остаться без гражданства." Если конечно этот закон не устарел .
Вопрос 3: А если устарел, то может им попытаться получить гражданство перепрыгнув через меня, от деда? Это возможно?
Ещ╦ раз извиняюсь , за свою не компетентность, но Вы на этом форуме, как я поняла , самый компетентный, хотя и очень строгий , особенно к таким назойлевым, как я. Но тут уж ничего не попишещь, вот такие мы "лохи".
Были бы поумнее , не сидели бы до сих пор здесь , а жили бы уже давно на своей исторической Родине. Ну, что уж там
жизнь такая странная штука, что не знаешь , каким местом она к тебе поверн╦тся. Будем надеяться на лучшее, и на добрых людей.
Жду Вашего ответа, да и формучан , кто читал мою историю, к сожалению ,она уже в Архиве.

Напоминаю http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=7186374...

lenchen_ka Леночка, спасибо! Ты как всегда вовремя. Как видишь , мой воз и ныне там. Посмотрим ,что на это ответит Dresdner.

Я могу только на первый вопрос ответить:) В России в течении 2 месяцев ответы на запрос получают.

Думаю у нас тоже. А вот в Германии говорят через 2-3 недели Может действительно так. Буду надеяться,спасибо.

куда именно, когда и какой запрос Вы подали?

в той ветви, на которую дала ссылку lenchen_ka, я уже сообщал Вам, что у Ваших дочерей нет ни немецкого гражданства ни шансов приобрести его в упрощенном порядке.

Спасибо что откликнулись. Запрос в Бундесархив. А насч╦т дочерей , очень обидно, жаль

зачем? какие именно документы Вы запрашиваете?

теперь, как говорится ничего не поделаешь...

В посольстве сказали принести выписку , о том что мой отец и я , имели немецкое гражданство.

почему Вы считаете, что Bundesarchiv даст Вам такую выписку? и за чем Вы обратились в консульство?

А куда ещ╦? Я там брала Антраг, и они просмотрели все мои документы, и сказали, что не хватает выписки о граажданстве, т.к. я и не знала, что у меня повидимому есть гражданство, мои братья мне об этом ничего не говорили. И еще они увидели у меня трудовую книжку моей мамы, и сказали , что по ней видно что она была гражданкой Германии. Она была гречанкой, но женой немца с 1945 года, и работала там по1956 год.

антраг на что? о какой именно "выписке о гражданстве" идет речь?

Вы имеете в виду немецкую трудовую книжку?

антраг на что? о какой именно "выписке о гражданстве" идет речь?
Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises, а из Бундесархива справку о том , что у нас с отцом есть Немецкое гражданство.
Вы имеете в виду немецкую трудовую книжку?
Трудовая Немецкая - ARBEITS BUCH

в целях экономии времени лучше было сразу обратиться в BVA.

буду очень удивлен, если Вы такую справку получите... чем по Вашему мнению такая справка отличается от Staatsangehörigkeitsausweis?

Тогда я не поняла , для чего у меня требуют е╦ в посольстве? Ладно я в этом полный извените, ПРОФАН, но они то зачем? Или это опять затягивание, а вдруг , да и выйдет новый закон, НЕПУЩАТЬ, нас которые ещ╦ живы остались, а? Наверное хотят чтобы я сама выполнила их работу? Может мне действительно отослать копии заверенные нотариусом в BVA? Или оригиналы и копии вместе, письмом с увидомлением?

мне например совершенно непонятно ЧТО именно от Вас требуют в консульстве (желательно привести название документа на немецком языке). также непонятно почему Вы за этим документом обратились в Bundesarchiv).

Вам советовали это сделать еще 2 месяца назад... впрочем в настоящий момент Вам лучше выяснить какой документ от Вас требуют в консульстве. возможно он понадобится и BVA (куда консульство и отошлет Ваши документы, когда решит, что они в порядке)...

Попробую, может действительно они меня не поняли , а я их. Но ,переводчица, в консульстве мне ясно сказала , принести справку из Бундесархива , о том что у меня и отца есть немецкое гражданство. Да я и Фрау сама поняла, а переводчица ещ╦ и подтвердила.И где я ещ╦ могу это подтверждение получить как не там. Зять послал мо╦ и отца свидетельства о рождении, и теперь жд╦м ответ.

я буду крайне удивлен, если Вам пришлют эту "справку". в http://www.bundesarchiv.de/aufgaben_organisation/index.html Вы можете узнать какие именно документы там хранятся... конечно не могу исключать (хотя и буду весьма удивлен), что BA пошлет запрос по месту Вашего последнего проживания в Германии... но документы оттуда Вы уже, как я понял, имеете на руках...
скорее всего в консульстве Вас не поняли и решили, что речь идет о гражданстве приобретенном в результате натурализации во время войны...

Возможно, но я то родилась после войны. А разве свидетельство о рождении Немецкое являеться доказательством того ,что у меня есть немецкое гражданство? Там правда указано что отец немец, рожд╦нный в германии и что он евангелист, но это помоему ничего не значит, или значит?

В. Я получил документы из Бундесархива, свидетельствующие о присвоении моим предкам немецкого гражданства. Что мне с ними делать?
Это я вычитала из FAG , и как это понимать?

это понимать так, что этот вопрос задается человеком, предок которого был натурализован во время войны и ему требуется для подтверждения этого свидетельство о натурализации (Einbürgerungsurkunde). Einbürgerungsurkunde времен войны хранятся в Bundesarchiv. я Вам уже 2 месяца назад сказал, что к Вашему случаю это отношения не имеет.

это является важным указанием на то, что у Вас имеется немецкое гражданство. и это является достаточным основанием для BVA начать процедуру установления Вашего гражданства по Вашему заявлению о выдаче Staatsangehörigkeitsausweis, который и является единственным "доказательством" наличия немецкого гражданства. и об этом Вам говорили два месяца назад.

а из Бундесархива справку о том , что у нас с отцом есть Немецкое гражданство
причем тут бундесархив,насколько я помню вашу историю вы родились в германии.
вам лучше сделать запрос по месту рождения,если уж мало им одного гебуртсуркунде

И чего вы на меня то сердитесь, я то тут прич╦м. Люди которые должны знать закон , сидят в консульстве, и требуют у меня принести то , не знаю что.......... А я мечусь , и стараюсь вс╦ достать. Я то откуда знала , что они не правы? Пойду в пятницу и задам им все эти вопросы. Посмотрим , что они ответят. Чего мне их бояться. Это я раньше была пугливая, а теперь с Вашей помощью, много чего поняла. И буду с них требовать , а не просить. Имею полное право, не так ли. Из за них , мои дочери не успели подать декларацию, хотя младшая последние 3 года вс╦ время к ним обращалась, и они были вкурсе , что я немка. Вообще , странно почему государство, не искало столько лет своих граждан. Сейчас я говорю не только о себе, а вообще о всех людях, которые сейчас должны ходить и унижаться перед всякой мелкой сошкой, которая при этом ещ╦ и измываеться над нами? Разве я не права, обидно. Наболело, извините.Спасибо всем , кто откликнулся.А Вам Dresdner, особое спасибо,за терпение.

к сожалению Вы даже не можете назвать, что именно от Вас требуют (по-немецки)... в этом - самая большая Ваша проблема.

в их обязанности не входит извещать о всех возможностях предоставляемых законом. вот если Ваша дочь обращалась с конкретным вопросом, как она может приобрести немецкое гражданство с учетом того, чтое ее мать - немка, и ей при ответе не сказали о возможности подачи декларации, то определенный шанс наказать чиновников есть...

оно не обязано их искать. к тому же у Вас есть и другое гражданство.

Вы правы. унижаться перед всякой мелкой сошкой не надо. Вы вправе отстаивать свои права...

Вы правы. унижаться перед всякой мелкой сошкой не надо. Вы вправе отстаивать свои права...

Вот это хороший ответ, пойду в пятницу и заставлю их мне написать , что именно им от меня нужно, а то голословно потом ничего не докажешь(в случае с моей дочкой, но ,кто ж знал, привыкли верить на слово).
Ещ╦ один вопрос если можно. Я думаю может мне подстраховаться, и сходить в ОВИР и взять там справку, о том что я получила гражданство Азербайджана, как и все после расспада СССР, автоматически? Или это лишнее? Они сами запросят если надо?

Dresdner Вы где? Или устали от меня? Да и больше никто не хочет подсказать , что либо?
Вчера звонил зять , сказал что прислали письмо из Бундесархива. Вернули наши с отцом свидетельства и написали , что это и есть подтверждение того , что у нас с ним есть гражданство .Правда ,я его ещ╦ не видела, он его пришл╦т мне факсом в понедельник(уехал в командировку) а послал фотошопом да ещ╦ верх ногами, понять ничего не могу. Но суть в том , что они ему ещ╦ какой- то адрес там написали , куда можно обратиться, в случае если Посольство запросит еще что- то. А у нас теперь при╦м , по моему вопросу только в понедельник и среду( как на зло мне) и то по 1,5 часа всего, но ничего я успею. Как раз письмо прид╦т, отнесу им покажу. А ещ╦ обратилась в СОВМИН насчет Азербайджанского гражданства, подтвердили, что все мы получили его после распада СССР - АВТОМАТИЧЕСКИ. И обьяснили ( это специально для посольства), что я же не писала заявления, и президент(у нас только он имеет право, это их слова) не подписывал приказ индивидуально на меня и мою семью и.т д. Так что, гражданства немецкого я , НЕ ПОТЕРЯЛА. УРА!!!!!!!!!!!!! Только теперь мне нужно вс╦ это доказать этим бюрократам от посольства. Посмотрим что скажут, да я на 100% уверена , что они и сами это знают просто действительно, я попала наверное под волну НЕПУЩАТЬ. Ничего , я ещ╦ руки не опустила, поборюсь ещ╦ . Спасибо что читаете, если конечно , читаете Просто больше не с кем поделиться, что бы поддержали, муж уже помоему совсем руки опустил, он то хочет ехать , а то нет. Мне и так тяжело, а ещ╦ его нужну уговаривать. И здесь не может , и туда боязно, он совсем языка не знает и ему 60 лет, вот и боиться. А я думаю ,вс╦ будет ок! Пожелайте мне удачи, она мне так нужна.

"Вчера звонил зять , сказал что прислали письмо из Бундесархива. Вернули наши с отцом свидетельства и написали , что это и есть подтверждение того , что у нас с ним есть гражданство "
А вы можете по эл. почте прислать Ваши св-ва? Тогда можно будет сказать, достаточно ли их для доказательства немецкого гр-ва.
"А ещё обратилась в СОВМИН насчет Азербайджанского гражданства, подтвердили, что все мы получили его после распада СССР - АВТОМАТИЧЕСКИ. И обьяснили ( это специально для посольства), что я же не писала заявления, и президент(у нас только он имеет право, это их слова) не подписывал приказ индивидуально на меня и мою семью и.т д. "
Они это Вам усттно это объяснили? Или выдали соответствущую справку? Если устно, то этого будет мягко говоря мало. Тогда необходимо написать в "СОВМИН" письменный запрос, чтобы они опять же письменно Вам ответили то, что сказали устно.

Читаем-читаем! И переживаем как все будет. Я бы в посольство сходила. да не принимала их разговоры всерьез, надо действовать напрямую через БВА, я думаю.

Они это Вам усттно это объяснили? Или выдали соответствущую справку? Если устно, то этого будет мягко говоря мало. Тогда необходимо написать в "СОВМИН" письменный запрос, чтобы они опять же письменно Вам ответили то, что сказали устно.
Это я звонила знакомой, она там нач. отдела. Гарантировала 100% , что это так. Ну, а если в понедельник возникнут вопросы, тогда уж и буду действовать, вс╦ таки это денег стоит. А зачем лишние телодвижения, когда возможно они и не понадобятся. А св. о рождении , не хотелось бы пока, ни кому свои данные показывать. Извините.
Вс╦ равно BVA будут вс╦ перепроверять , вот пусть и проверяют, я для себя уже выяснила, и буду спокойно ждать, а там посмотрим.

lenchen_ka Леночка, спасибо за поддержку в понедельник пойду, просмотрю , что они запоют, а там уж решу ,что делать. Встретимся в понедельник, напишу , что и как.

Сегодня понедельник, сходила в посольство. Все документы взяли опять на проверку, сказали, что я проделала огромную работу, и что это очень поможет при рассмотрении в BVA. Сказали прийти 7 мая, вернут после рассмотрения лишние документы и оригиналы. А остальное пошлют в К╦лн. А там,как они решат. Пока больше ничего не требовали. Письма из Бундесархива когда увидели, больше вопросов не было. Ну что ж, подожду , что ещ╦ оста╦тся. Вот такие ещ╦ новости.

Здорово! Ну раньше времени не радуемся.... Ждем-с 7 мая:)

Ваш вопрос будет очевидно решаться не в консульстве, а в BVA... если бы было достаточно "доказать" наличие немецкого гражданства "бюрократам от посольства", они выдали бы Вам паспорт, а не отсылали документы в BVA, что Вы, как уже говорилось, могли давно сделать и сами (тем более если есть родственники в Германии)...

что Вы, как уже говорилось могли давно сделать и сами (тем более если есть родственники в Германии)...
Родственников в Германии не хочу больше обременять своими делами, попробую вс╦ делать сама. У них сейчас своих дел, выше крыши, работа и ждут второго реб╦нка. А насч╦т того, что сама бы отослала документы, так я же до сих пор не знаю , какие точно были нужны, и правильно ли я их оформила. Вс╦ что советовали на форуме, и что вычитала сама, этим и воспользовалась. Так что, получилось как получилось , чего уж там............. Теперь буду ждать их вердикт . Хуже нет быть в таком состоянии, не все же такие грамотные как Вы. А перевоспитываться мне уже поздно , я такая как есть, была поумнее не спрашивала бы совета, а сама бы их давала.

будем ждать продолжения...

Ок! Будем ждать, и надеяться на лучшее.

Привет всем! Сегодня была в посольстве, вс╦ взяли , только сказали ещ╦ добавить данные о мо╦м деде. На вопроc , а зачем? Ведь он родился до 14 года, сказали, вс╦ равно допишите, и еще напишите сво╦ доверенное лицо в Германии Я говорю, а зачем Вы то тогда нужны? Ответили, что заполните заново Антраг и принес╦те. Ещ╦ чего, я его переписала прямо там, благо я всегда делаю запас копий , и они всегда со мной. После этого, сказали вс╦ ок! Приходите в среду , т.е. 9 мая и мы верн╦м Вам оригиналы . Отошл╦м вс╦ в BVA . Спросила когда примерно будет ответ, НЕЗНАЕМ Но, для этого и нужен ваш доверенный, вся переписка будет через него, так типа быстрее. Прав был Dresdner, нужно вс╦ делать самим, напрямую посылать в BVA(это тем кто собираеться сдавать доки в посольство), быстрее и нервов меньше. Но , чего уж там сейчас, после драки кулаками не машут.........
Пойду в среду, посмотрим , чего ещ╦ может придумают
Всех с наступающим праздником ПОБЕДЫ! Думаю ,что это по всему миру нужно отмечать, Фашизм , не должен повториться, все от него пострадали, я так думаю. В моей семье и отец и мать боролись против фашистов, именно против них, а не против немецкого народа вообще( кто читал мою историю , знает , что мой отец был немцем).И с его стороны много убитых, и с маминой тоже. И оба они были ранены, отец так и не опровился от ранений, и рано умер, а мама была ранена 6 раз, а страна вс╦ не оценила, даже как участника войны признала только за год до е╦ смерти, когда она ушла с работы, а ей тогда бало уже 75 лет. Пусть это останется на совести у чиновников. И весь этот ужас больше не повторится НИКОГДА. Мира, счастья и любви всем формучанам и их семьям.

Я Вам это тоже говорила....Ну что теперь уж делать.... а продоверенное лицо даже и не знаю что сказать, если вы не уверены в нем на 200%, то лучше не надо. Не дай Бог будет отказ, а они не сообщат вовремя, назад пути не будет, вперед вообщем-то тоже. Но если люди хорошие, то это того стоит, информация будет доходить до вашего сведения в разы быстрее! А у нас еще и почта не ахти как работает, да и в домах соседи благожелательные могут почту из ящика вытащить. ньюансов много, решать вам, конечно....
Вас тоже с наступающим праздником!!!

Леночка, здравствуйте! Доверенное лицо, это мой зять. Фактически всем будет заниматься моя дочь, просто на его имя сделала, а почту нам уже давно не носят, звонят с почты и мы сами ид╦м туда. Яшиков тоже давно нет. Все страны идут впер╦д в развитии, а мы катимся в средневековье. Как хочется побыстрее от этого избавиться, Вы даже себе не представляете. Спасибо за поддержку. Будем ждать и надеяться на лучшее.

Сегодня, сходила, вернули оригиналы, завтра отошлют в BVA. Буду ждать результатов, посмотрим сколько.

Кто нибудь может мне подсказать , где можно поставить Апостиль на св. о рождении , если оно выписано в Беркамен?Прислали свидетельство без Апостиля, хотя я просила с ним и уверила об оплате. Это для моего брата , ему оно нужно в РОССИИ. Может можно поставить его в Штуттгарте? Если да , то где? Спасибо.

Пишу , пишу, а ответов 0. Все про меня забыли. А у меня ещ╦ вопрос. Сколько ждать ответа из BVA, хотябы пока ╧ Антрага, если 10 мая отослали его из посольства? И куда его пришлют, дов. лицу в Германии или мне сообщат из посольства?

сколько ждать неизвестно,если есть доверенное лицо и на него фолльмахт делали,то пришлют ему

советую запастись терпением... на второй вопрос Вам уже ответили...

Прид╦тся конечно запастись, а что ещ╦ оста╦тся? Просто надоело всем доказывать что не верблюд. Сколько вокруг людей уехало , при том что и отношения никакого ,даже близко не имеющих к немецкой нации. Поэтому и обидно. Да и возраст -то уже не тот , что бы долго ждать. Братья мои так и не успели пожить на Родине, только и успели, что получить гражданство, и к сожалению умерли. А мне нужно ещ╦ и дочерей перевезти, 1 дочку если вернее. Может поменяют вс╦ же закон, и ликвидируют эту дискриминацию, я имею ввиду , когда гражданство давалось только по матери, или только по отцу. Глупость какая, а люди должны страдать. Но, это конечно от нас не зависит , я понимаю,Entschuldigen Sie, но обидно же, согласитесь.Спасибо, что откликнулись, буду ждать.

я Вам уже говорил, что Ваше гражданство "перевозу" дочерей не поможет.

эта "дискриминация" давно, а именно (в отношении брачных детей) с 1.1.1975 "ликвидирована".

Ваши дочери могли до 1.8.2006 подать декларацию о желании приобрести немецкое гражданство. и это зависело исключительно от них (от вас)...

Вот точно не помню спрашивала или нет, а они не могут унаследовать гражданство от деда, моего отца? Перепрыгнув через меня?

гражданство не "наследуется", оно приобретается в соответствии с законом. и в соответствии с ним Ваши дочери немецкое гражданство не приобрели... и прыжки на месте в этом отношении ничего изменить не могут... я Вам об этом уже много раз говорил...

А так хочется верить в хорошее. ЖАЛЬ.