Вход на сайт
Еще раз о шпрахтесте
457
NEW 10.08.01 00:34
Тема, конечно, нашумевшая. Но думаю многим хотелось бы знать больше.
Судя по сообщениям большинству приходится сдавать тест повторно в Германии. Но Вика, например говорила, что это не обязательно. Так от чего все-таки зависит нужно ли будет сдавать тест еще раз или нет? Зависит ли это от возраста и состояния здоровья?
Мы в начале сентября выезжаем во Фридланд. "Паравоз" - отец (пар. 4), 1935г. рождения. Он получил решение еще в 1998 и экзамен не сдавал. Я не уверен в его знаниях языка, хотя они действительно говорили в детстве по-немецки (это может подтвердить и его сестра, проживающая в Германии). Поэтому и ищу возможные лазейки как избежать экзамена. У него плохое здоровье (80% времени проводит в кровати - проблемы с сердцем и сосудами). Этим можно воспользоваться? Как кстати состояние здоровья может повлиять на процесс прохождения лагерей? Стоит-ли на этом делать акцент? Не хотелось бы загреметь сразу в больницу..
Кроме папы еду еще я с сестрой и ее детьми. Мы говорим по-немецки не плохо. (Звонил как-то в ФАВ и спрашивал про экзамен, так чиновник шутя сказал, что мне можно сразу ехать :), если б все было так легко:) Но у нас 7 пар. Вот и ломаю голову, чтобы не послали нас обратно
Заранее спасибо всем за ответ.
P.S.
Особенно Вике (от нее больше всего информации узанал ;-)
Daniil
Судя по сообщениям большинству приходится сдавать тест повторно в Германии. Но Вика, например говорила, что это не обязательно. Так от чего все-таки зависит нужно ли будет сдавать тест еще раз или нет? Зависит ли это от возраста и состояния здоровья?
Мы в начале сентября выезжаем во Фридланд. "Паравоз" - отец (пар. 4), 1935г. рождения. Он получил решение еще в 1998 и экзамен не сдавал. Я не уверен в его знаниях языка, хотя они действительно говорили в детстве по-немецки (это может подтвердить и его сестра, проживающая в Германии). Поэтому и ищу возможные лазейки как избежать экзамена. У него плохое здоровье (80% времени проводит в кровати - проблемы с сердцем и сосудами). Этим можно воспользоваться? Как кстати состояние здоровья может повлиять на процесс прохождения лагерей? Стоит-ли на этом делать акцент? Не хотелось бы загреметь сразу в больницу..
Кроме папы еду еще я с сестрой и ее детьми. Мы говорим по-немецки не плохо. (Звонил как-то в ФАВ и спрашивал про экзамен, так чиновник шутя сказал, что мне можно сразу ехать :), если б все было так легко:) Но у нас 7 пар. Вот и ломаю голову, чтобы не послали нас обратно

Заранее спасибо всем за ответ.
P.S.
Особенно Вике (от нее больше всего информации узанал ;-)
Daniil
NEW 10.08.01 05:50
в ответ Daniil 10.08.01 00:34
> Тема, конечно, нашумевшая. Но думаю многим хотелось бы
> знать больше.
> Судя по сообщениям большинству приходится сдавать тест
> повторно в Германии. Но Вика, например говорила, что это
> не обязательно.
По крайней мере претендующим на 4 параграф - обязательно. Вс╦-таки им германское правительство да╦т пенсию, и за не╦ вправе потребовать что-то взамен

> Так от чего все-таки зависит нужно ли будет сдавать тест
> еще раз или нет? Зависит ли это от возраста и состояния
> здоровья?
Вряд ли. Родственники и в более старшем возрасте ходили на шпрахтест (и дома, и в Германии)
> Мы в начале сентября выезжаем во Фридланд.
Вез╦т же людям







> "Паравоз" - отец (пар. 4), 1935г. рождения. Он получил
> решение еще в 1998 и экзамен не сдавал. Я не уверен в его
> знаниях языка,
А это ты зря. Я тоже от тестя (1934 г.р.) ни одной фразы по-немецки за 20 лет не слышал, однако в консульстве на шпрахтесте (по его словам) он довольно бойко отболтался. Это было в марте, пока отказа нет (теперь уж и не будет).
> хотя они действительно говорили в детстве
> по-немецки (это может подтвердить и его сестра,
> проживающая в Германии).
А е╦ и не спросят. Тем более подтверждение статуса занимает до года, за это время процедура шпрахтеста как-нибудь решится. Как говорят на востоке: или падишах умр╦т, или ишак
(я не про твоего родителя, дай бог ему здоровья и ещ╦ сто лет жизни в Германии, они это заслужили).
> Поэтому и ищу возможные лазейки как избежать экзамена.
> У него плохое здоровье (80% времени проводит
> в кровати - проблемы с сердцем и сосудами). Этим можно
> воспользоваться? Как кстати состояние здоровья может
> повлиять на процесс прохождения лагерей? Стоит-ли на этом
> делать акцент? Не хотелось бы загреметь сразу в больницу..
А это зря. Там медицина получше будет, по крайней мере отношение персонала к больным не такое, как в совке. Если действительно здоровье родителя вызывает опасение, то вам надо связаться с лагерем, обрисовать ситуацию, может послать им по факсу заключение лечащего врача с переводом (или без -
вс╦ равно на месте его будет обследовать немецкий врач), чтобы они его забрали в больницу прямо из самол╦та. Если лагерь не прореагирует быстро должным образом - свяжитесь с Красным Крестом до отъезда. Переезд - это огромная трата здоровья, как он его перенес╦т? Лучше перестраховаться. А оформлением на ПМЖ вы сами будете заниматься.
> Кроме папы еду еще я с сестрой и ее детьми. Мы говорим
> по-немецки не плохо. (Звонил как-то в ФАВ и спрашивал про
> экзамен, так чиновник шутя сказал, что мне можно сразу
> ехать :), если б все было так легко:)
Если так хорошо говорите по-немецки - пообщайтесь на н╦м с папой, пусть он вспомнит его, это будет вместо подготовки к тесту.
> Но у нас 7 пар. Вот и ломаю голову, чтобы не послали нас
> обратно

А вот улыбки здесь не к месту, могут и послать.
> знать больше.
> Судя по сообщениям большинству приходится сдавать тест
> повторно в Германии. Но Вика, например говорила, что это
> не обязательно.
По крайней мере претендующим на 4 параграф - обязательно. Вс╦-таки им германское правительство да╦т пенсию, и за не╦ вправе потребовать что-то взамен


> Так от чего все-таки зависит нужно ли будет сдавать тест
> еще раз или нет? Зависит ли это от возраста и состояния
> здоровья?
Вряд ли. Родственники и в более старшем возрасте ходили на шпрахтест (и дома, и в Германии)
> Мы в начале сентября выезжаем во Фридланд.
Вез╦т же людям








> "Паравоз" - отец (пар. 4), 1935г. рождения. Он получил
> решение еще в 1998 и экзамен не сдавал. Я не уверен в его
> знаниях языка,
А это ты зря. Я тоже от тестя (1934 г.р.) ни одной фразы по-немецки за 20 лет не слышал, однако в консульстве на шпрахтесте (по его словам) он довольно бойко отболтался. Это было в марте, пока отказа нет (теперь уж и не будет).
> хотя они действительно говорили в детстве
> по-немецки (это может подтвердить и его сестра,
> проживающая в Германии).
А е╦ и не спросят. Тем более подтверждение статуса занимает до года, за это время процедура шпрахтеста как-нибудь решится. Как говорят на востоке: или падишах умр╦т, или ишак
(я не про твоего родителя, дай бог ему здоровья и ещ╦ сто лет жизни в Германии, они это заслужили).
> Поэтому и ищу возможные лазейки как избежать экзамена.
> У него плохое здоровье (80% времени проводит
> в кровати - проблемы с сердцем и сосудами). Этим можно
> воспользоваться? Как кстати состояние здоровья может
> повлиять на процесс прохождения лагерей? Стоит-ли на этом
> делать акцент? Не хотелось бы загреметь сразу в больницу..
А это зря. Там медицина получше будет, по крайней мере отношение персонала к больным не такое, как в совке. Если действительно здоровье родителя вызывает опасение, то вам надо связаться с лагерем, обрисовать ситуацию, может послать им по факсу заключение лечащего врача с переводом (или без -
вс╦ равно на месте его будет обследовать немецкий врач), чтобы они его забрали в больницу прямо из самол╦та. Если лагерь не прореагирует быстро должным образом - свяжитесь с Красным Крестом до отъезда. Переезд - это огромная трата здоровья, как он его перенес╦т? Лучше перестраховаться. А оформлением на ПМЖ вы сами будете заниматься.
> Кроме папы еду еще я с сестрой и ее детьми. Мы говорим
> по-немецки не плохо. (Звонил как-то в ФАВ и спрашивал про
> экзамен, так чиновник шутя сказал, что мне можно сразу
> ехать :), если б все было так легко:)
Если так хорошо говорите по-немецки - пообщайтесь на н╦м с папой, пусть он вспомнит его, это будет вместо подготовки к тесту.
> Но у нас 7 пар. Вот и ломаю голову, чтобы не послали нас
> обратно


А вот улыбки здесь не к месту, могут и послать.
NEW 10.08.01 06:35
в ответ Daniil 10.08.01 00:34
Ну и люди у нас - везде хотят "просочиться"
Да не от чего это не зависит - второй раз тест будет нужно сдавать и всё ! Не будете же Вы ссылаться, что мол Вика на форуме Germany.ru сказала, что можно не сдавать. Сдавать будет нужно обязательно, но только лицам, претендующим на 4-ый параграф. И никак ты тут уже не отвертишься. Все, кто в последнее время приезжал, все сдавали второй тест. Тем более, что Ваш отец первый тест в России не проходил. И действительно есть риск поехать обратно в Россию, если не дай бог, ваш отец этот тест не сдаст ... (постучим по дереву). Так что настраивайтесь по приезду на сдачу теста.
Удачи !

Да не от чего это не зависит - второй раз тест будет нужно сдавать и всё ! Не будете же Вы ссылаться, что мол Вика на форуме Germany.ru сказала, что можно не сдавать. Сдавать будет нужно обязательно, но только лицам, претендующим на 4-ый параграф. И никак ты тут уже не отвертишься. Все, кто в последнее время приезжал, все сдавали второй тест. Тем более, что Ваш отец первый тест в России не проходил. И действительно есть риск поехать обратно в Россию, если не дай бог, ваш отец этот тест не сдаст ... (постучим по дереву). Так что настраивайтесь по приезду на сдачу теста.
Удачи !
NEW 20.08.01 01:43
в ответ Anonymous 10.08.01 05:50
Спасибо большое за твое время потраченное на ответ.
Ну тебя и твоего тестя можно поздравить - сдал экзамен - считай полпути прошел - теперь получение бешайда только вопрос времени.
А я отца уже 2 года не видел (учусть в Чехии, а он в Н-ске). Так бы уже давно немецким занялись. А он один, в возрасте, больной - вот и подпрыгиваю.
Хотелось бы узнать поподробнее кто уже сдавали тест: темы понятны, а какие конкретно вопросы задают и насколько сложно формулируют (ведь об одном и том же можно и на родном языке спросить так, что не поймешь :).
А про медицину с тобой полностью согласен. С того момента как я писал первый мессаг отца уже положили в больницу с непонятным диагнозом!
А
в сентябре выезжать! Тут мне кстати тоже не совсем ясно: если его положат после приезда в больницу, то как будет проходить оформление без "паровоза". А если по болезни не сможет сдать экзамен в течение года например, то мы тоже будем все это время "висеть в воздухе"?
Спасибо.
Даниил
Ну тебя и твоего тестя можно поздравить - сдал экзамен - считай полпути прошел - теперь получение бешайда только вопрос времени.
А я отца уже 2 года не видел (учусть в Чехии, а он в Н-ске). Так бы уже давно немецким занялись. А он один, в возрасте, больной - вот и подпрыгиваю.
Хотелось бы узнать поподробнее кто уже сдавали тест: темы понятны, а какие конкретно вопросы задают и насколько сложно формулируют (ведь об одном и том же можно и на родном языке спросить так, что не поймешь :).
А про медицину с тобой полностью согласен. С того момента как я писал первый мессаг отца уже положили в больницу с непонятным диагнозом!

Спасибо.
Даниил
NEW 20.08.01 01:50
в ответ Dmitri Meisinger 10.08.01 06:35
На форум, конечно, Дмитрий, ссылаться не буду :). Но каждая информация на вес золота! И Ваша тоже!
А Вы бы на моем месте не хотели обойтись без лишнего риска? ("просочиться") Я бы сам немецкий сдал с удовольтсвием, мне он нравится. Хочу попробовать переделать параграф. Но пока буду рад, если папа экзамен сдаст...
А Вы бы на моем месте не хотели обойтись без лишнего риска? ("просочиться") Я бы сам немецкий сдал с удовольтсвием, мне он нравится. Хочу попробовать переделать параграф. Но пока буду рад, если папа экзамен сдаст...
NEW 20.08.01 03:36
в ответ Daniil 20.08.01 01:43
> Хотелось бы узнать поподробнее кто уже сдавали тест: темы
> понятны, а какие конкретно вопросы задают и насколько
> сложно формулируют (ведь об одном и том же
> можно и на родном языке спросить так, что не поймешь :).
Тестя попросили рассказать про то, как пров╦л вчерашний день. Самое главное при ответе: не пользоваться ни в коем случае помощью переводчика (грубо говоря - затыкать ему рот, если будет пытаться помогать переводить вопрос), если не понял вопрос - попросить повторить помедленнее, и как можно больше говорить самому, не давая себя сбить. Но если экзаменатор заподозрит, что говоришь заранее подготовленными фразами - он вс╦ равно перевед╦т тему на что-нибудь другое.
Другой тяж╦лый момент - если экзаменатором будет немец из Польши. Во-первых у них бывает предвзятое отношение к выходцам из СССР, во-вторых - польский акцент. В этом случае лучше попытаться перенести тест по состоянию здоровья. А вообще-то в большинстве случаев у экзаменаторов довольно благожелательное отношение.
> А про медицину с тобой полностью согласен. С того момента
> как я писал первый мессаг отца уже положили в больницу с
> непонятным диагнозом! А в сентябре выезжать! Тут мне
> кстати тоже не совсем ясно: если его положат после приезда
> в больницу, то как будет проходить оформление без
> "паровоза". А если по болезни не сможет сдать экзамен в
> течение года например, то мы тоже будем все это время
> "висеть в воздухе"?
Теперь про твой случай: Пойми и заруби себе на носу, что для тебя сейчас главная задача - вывести отца в Германию с минимальными потерями для его здоровья. Вс╦, что будет потом - это будет потом, и сейчас тебя не должно занимать совсем.
Лишь бы ваш "паровоз" находился в Германии. А если отца положат в больницу - он там немного привыкнет к немецкой речи, и на тесте будет меньше проблем с пониманием вопросов. И с оформлением ПМЖ - как-нибудь решится, без документов вас в Германии не оставят, это не Россия. Если у тебя правильная национальность в первом паспорте и знаешь что-нибудь из диалекта, обычаев и фольклора, и если будешь понаглее или понастойчивее - пройд╦шь тест и сам получишь 4 параграф.
> понятны, а какие конкретно вопросы задают и насколько
> сложно формулируют (ведь об одном и том же
> можно и на родном языке спросить так, что не поймешь :).
Тестя попросили рассказать про то, как пров╦л вчерашний день. Самое главное при ответе: не пользоваться ни в коем случае помощью переводчика (грубо говоря - затыкать ему рот, если будет пытаться помогать переводить вопрос), если не понял вопрос - попросить повторить помедленнее, и как можно больше говорить самому, не давая себя сбить. Но если экзаменатор заподозрит, что говоришь заранее подготовленными фразами - он вс╦ равно перевед╦т тему на что-нибудь другое.
Другой тяж╦лый момент - если экзаменатором будет немец из Польши. Во-первых у них бывает предвзятое отношение к выходцам из СССР, во-вторых - польский акцент. В этом случае лучше попытаться перенести тест по состоянию здоровья. А вообще-то в большинстве случаев у экзаменаторов довольно благожелательное отношение.
> А про медицину с тобой полностью согласен. С того момента
> как я писал первый мессаг отца уже положили в больницу с
> непонятным диагнозом! А в сентябре выезжать! Тут мне
> кстати тоже не совсем ясно: если его положат после приезда
> в больницу, то как будет проходить оформление без
> "паровоза". А если по болезни не сможет сдать экзамен в
> течение года например, то мы тоже будем все это время
> "висеть в воздухе"?
Теперь про твой случай: Пойми и заруби себе на носу, что для тебя сейчас главная задача - вывести отца в Германию с минимальными потерями для его здоровья. Вс╦, что будет потом - это будет потом, и сейчас тебя не должно занимать совсем.
Лишь бы ваш "паровоз" находился в Германии. А если отца положат в больницу - он там немного привыкнет к немецкой речи, и на тесте будет меньше проблем с пониманием вопросов. И с оформлением ПМЖ - как-нибудь решится, без документов вас в Германии не оставят, это не Россия. Если у тебя правильная национальность в первом паспорте и знаешь что-нибудь из диалекта, обычаев и фольклора, и если будешь понаглее или понастойчивее - пройд╦шь тест и сам получишь 4 параграф.
NEW 20.08.01 09:16
в ответ Daniil 10.08.01 00:34
Тема коне4но изжеваная до не узноваемости...но...
Скажу так:В предпоследнем номере "Вопроси и ответи" било опублековано заявление "Отто Щили",если не ошибаюс&уумл; кажется так зовут Дядю котори занимается переселенцами..Так вот попробую пересказат&уумл; 4то он сказал:С нового года тест придется сдават&уумл; ВСЕМ,так люди приезжаюшие на постояное место жител&уумл;ства с Основними заявителями,уже должни умет&уумл; обшят&уумл;ся на немевком язике!Принцип таков :Им будет лег4е вжится....
Когда я проходил регистразию во Фридлянде и Еисенберге...
Внегласная проверка уже присутствовала...Но главное било,во втором лагере.Натурал&уумл;ни тест с витекаюшимии последствиями...Самое главное 4тоби Отец "Кони" не двинул до окон4ания натирализации....Как би это грубо не зву4ало..
Ина4е ви будете все вислани...Не зависимо какои у вас параграф ( 7 или 8).Главное 4то би бил заявител&уумл; живой!
Ну а на с4ет перехода с 7 на 4 .....Не скажу 4то это не возможно,но и не всегда проходит,все зависит от земли в какую попадете..
<Mit freundlichen Grussen Max_G>
Скажу так:В предпоследнем номере "Вопроси и ответи" било опублековано заявление "Отто Щили",если не ошибаюс&уумл; кажется так зовут Дядю котори занимается переселенцами..Так вот попробую пересказат&уумл; 4то он сказал:С нового года тест придется сдават&уумл; ВСЕМ,так люди приезжаюшие на постояное место жител&уумл;ства с Основними заявителями,уже должни умет&уумл; обшят&уумл;ся на немевком язике!Принцип таков :Им будет лег4е вжится....
Когда я проходил регистразию во Фридлянде и Еисенберге...
Внегласная проверка уже присутствовала...Но главное било,во втором лагере.Натурал&уумл;ни тест с витекаюшимии последствиями...Самое главное 4тоби Отец "Кони" не двинул до окон4ания натирализации....Как би это грубо не зву4ало..
Ина4е ви будете все вислани...Не зависимо какои у вас параграф ( 7 или 8).Главное 4то би бил заявител&уумл; живой!
Ну а на с4ет перехода с 7 на 4 .....Не скажу 4то это не возможно,но и не всегда проходит,все зависит от земли в какую попадете..
<Mit freundlichen Grussen Max_G>
by ShooTer-,2001
NEW 21.08.01 18:15
в ответ Dmitri Meisinger 10.08.01 06:35
Дмитрий, п-та ответьте
- на каком этапе проходит повторное тестирование: в Фридланде во время регистрации или во втором лагере?
- что является результатом повторного тестирования и как долго нужно ждать ответ?
- если результат неблагоприятный, то что тогда?
- сильно ли, по вашему опыту, отличается тестирование в России и повторное в Германии по темам разговора?
Спасибо
- на каком этапе проходит повторное тестирование: в Фридланде во время регистрации или во втором лагере?
- что является результатом повторного тестирования и как долго нужно ждать ответ?
- если результат неблагоприятный, то что тогда?
- сильно ли, по вашему опыту, отличается тестирование в России и повторное в Германии по темам разговора?
Спасибо
21.08.01 20:21
в ответ Wildeiss 21.08.01 18:15
Языковое тестирование происходит во втором лагере пребывания, т.е. уже на той земле, куда вас распределили.
Проходит оно как правило через несколько дней после пребывания во втором лагере. Но проходит оно не само по себе (как было в России), а в совокупности с заполнением анкеты на 4-ый параграф федерального закона об изгнанных.
После того, как вы заполняете выданную вам анкету, вы идёте и сдаёте их в определённый кабинет. В этом кабинете с вами и могут дополнительно поговорить на "общие темы". Иначе говоря, как такового теста не проводится. Просто вся беседа ведётся ТОЛЬКО на немецком языке (как впрочем сразу по приезду в Германию везде надо, как ни странно, говорить ТОЛЬКО по немецки
). Меня, например, спрашивали: откуда приехал? На чём приехал? Какая погода
была в России перед отлётом? Ну в общем всякую муру спрашивали. Но ещё раз говорю: ведётся обыкновенный разговор на немецком, а не вопрос-ответ. Ну и надо ещё сказать, что это было в земле Бранденбург. В разных землях - разная форма проведения тестирования и разные порядки. Так например в Берлине все проходят в течении 2-ух недель по прибытию и такой же по форме тест, как первый тест в России.
Благополучным результатом является получение "Шпэта" (Удостоверение позднего переселенца), который опять же выдаётся в разных землях в разные сроки. В Берлине его получают через месяц после приезда. Я вот до сих пор не получил ... (приехал я в январе 2001 года).
Неблагополучным результатом является неполучение вами 4-ого параграфа, что на практике означает: надо паковать чемоданы и ехать туда, откуда приехали ... Так вот
Проходит оно как правило через несколько дней после пребывания во втором лагере. Но проходит оно не само по себе (как было в России), а в совокупности с заполнением анкеты на 4-ый параграф федерального закона об изгнанных.
После того, как вы заполняете выданную вам анкету, вы идёте и сдаёте их в определённый кабинет. В этом кабинете с вами и могут дополнительно поговорить на "общие темы". Иначе говоря, как такового теста не проводится. Просто вся беседа ведётся ТОЛЬКО на немецком языке (как впрочем сразу по приезду в Германию везде надо, как ни странно, говорить ТОЛЬКО по немецки

Благополучным результатом является получение "Шпэта" (Удостоверение позднего переселенца), который опять же выдаётся в разных землях в разные сроки. В Берлине его получают через месяц после приезда. Я вот до сих пор не получил ... (приехал я в январе 2001 года).
Неблагополучным результатом является неполучение вами 4-ого параграфа, что на практике означает: надо паковать чемоданы и ехать туда, откуда приехали ... Так вот
