Login
закон и люди
271
26.02.07 13:54
В ответ на просьбу ув.Дрезднера размещаю тут событийный ряд, связанный с подтверждением унаследованного гражданства...одной из семей(см. форум Въезд и пребывание ветка-"Отец-гражданин Германии-дочь?" Истоки истории-имперский закон от 19.05 43 и последовавшая за ним натурализация der deuschen minderheit im Reichkommisariat Ukraine .
Имеем: семья немцев, 5 человек, вывозится из Украины на территорию оккупированной Полъши...Отец (далее 1.и сын (далее 2.) , оговорюсъ,номера даны во избежание путаницы с родством..) призываются на воинскую службу .Матъ семейства и 3 дочери проходят натурализацию в Litzmannstadt(Лодзь)получеют свидетелъство о натурализации (далее СоН) где они вчетвером внесены..
Помимо етого в СоН вносятся номера полевых частей лиц 1. и 2. СоН(ы) им выдаются в соответствующих воинских частях .. в силу конца военных действий данные по сыну в Лодзь не переданы, на СоН матери присутствует лишь номер СоН лица 1.. данные о номере и произведенной натурализации лица 2. отсутствуют..
Конец войны.. матъ семейства и дочери находятся уже на территории Германии. Лица 1. и 2. интернируются американскими частями...проходят процедуру идентификации в лагере военопленных.. Как уроженцы СССР передаются советской оккупационной администрации, после чего -вывоз на территорию СССР на ссыльнопоселение, комендатурское наблюдение. Собственные СоН отцом и сыном уничтожены во избежание вынесения приговора в измене Родине.Матъ семейства с дочерьми осатются на территории послевоенной Германии
90е годы ...лицо 2. проживает на территории Российской Федерации ... 97год..Он выезжает с супругой немкой от второго брака и 2мя детъми и внуками как поздний переселенец в Германию.. его собственный отец к тому времени скончался..
На территории Украины остается сын лица 2...(далее 3. )выехатъ не может в силу записи в 1м паспорте -русский(сын от лица 2.от 1го брака с русской ).Документы на выезд совместно с лицом 2. не поданы..после выезда лица 2. в Германию самостоятельный выезд лица 3. с семъей не представляется возможным..
В силу сложившейся ситуации в 2001г подается Антраг на признание лица 3. гражданином Германии согласно закона от 19.05.43, т.н."унаследованное гражданство".. Vollmacht на ведение дела передается адвокату..Федеральное административное ведомство (далее BVA)отклоняет Антраг в силу отсутствия копии СоН лица 2.в Бундесархиве...сохранившаяся там же копия СоН матери семейства не считается достаточным основанием для выдачи Staatsangehörigkeitsausweis(а)лицу 3.
Адвокатское возражение отклонено BVA, повторный протест где указаны свидетельские показания , оставшегося в живыx и натурализированного вместе с лицом 2. в 1944г в той же воинской части человека признаны BVA недостаточными.
Дело передано в Административный суд Кельна... после дачи свидетельских показаний лицом , чьи свидетелъские показания имеются в деле,суд выносит решение о выдаче Staatsangehörigkeitsausweis лицу 3. и его 2 сыновъям (далее 4а и 4б..)Возражение BVA в установленый законом срок не последовало...решение вступило в силу..Оставшаяся на территории Украины дочка лица 4а (далее 5. )в решение не внесена...в силу рождения вне брака...от лица 4а ...История продолжается далее..уже с нею..)) Далее см.Форум Въезд и пребывание -ветка "Отец гражданин Германии-дочъ?
спасибо ув Дрезднеру , за его отклики, и всем прочитавшим ету ветку..кому показалось ценным и интересным сея епопея..
Имеем: семья немцев, 5 человек, вывозится из Украины на территорию оккупированной Полъши...Отец (далее 1.и сын (далее 2.) , оговорюсъ,номера даны во избежание путаницы с родством..) призываются на воинскую службу .Матъ семейства и 3 дочери проходят натурализацию в Litzmannstadt(Лодзь)получеют свидетелъство о натурализации (далее СоН) где они вчетвером внесены..
Помимо етого в СоН вносятся номера полевых частей лиц 1. и 2. СоН(ы) им выдаются в соответствующих воинских частях .. в силу конца военных действий данные по сыну в Лодзь не переданы, на СоН матери присутствует лишь номер СоН лица 1.. данные о номере и произведенной натурализации лица 2. отсутствуют..
Конец войны.. матъ семейства и дочери находятся уже на территории Германии. Лица 1. и 2. интернируются американскими частями...проходят процедуру идентификации в лагере военопленных.. Как уроженцы СССР передаются советской оккупационной администрации, после чего -вывоз на территорию СССР на ссыльнопоселение, комендатурское наблюдение. Собственные СоН отцом и сыном уничтожены во избежание вынесения приговора в измене Родине.Матъ семейства с дочерьми осатются на территории послевоенной Германии
90е годы ...лицо 2. проживает на территории Российской Федерации ... 97год..Он выезжает с супругой немкой от второго брака и 2мя детъми и внуками как поздний переселенец в Германию.. его собственный отец к тому времени скончался..
На территории Украины остается сын лица 2...(далее 3. )выехатъ не может в силу записи в 1м паспорте -русский(сын от лица 2.от 1го брака с русской ).Документы на выезд совместно с лицом 2. не поданы..после выезда лица 2. в Германию самостоятельный выезд лица 3. с семъей не представляется возможным..
В силу сложившейся ситуации в 2001г подается Антраг на признание лица 3. гражданином Германии согласно закона от 19.05.43, т.н."унаследованное гражданство".. Vollmacht на ведение дела передается адвокату..Федеральное административное ведомство (далее BVA)отклоняет Антраг в силу отсутствия копии СоН лица 2.в Бундесархиве...сохранившаяся там же копия СоН матери семейства не считается достаточным основанием для выдачи Staatsangehörigkeitsausweis(а)лицу 3.
Адвокатское возражение отклонено BVA, повторный протест где указаны свидетельские показания , оставшегося в живыx и натурализированного вместе с лицом 2. в 1944г в той же воинской части человека признаны BVA недостаточными.
Дело передано в Административный суд Кельна... после дачи свидетельских показаний лицом , чьи свидетелъские показания имеются в деле,суд выносит решение о выдаче Staatsangehörigkeitsausweis лицу 3. и его 2 сыновъям (далее 4а и 4б..)Возражение BVA в установленый законом срок не последовало...решение вступило в силу..Оставшаяся на территории Украины дочка лица 4а (далее 5. )в решение не внесена...в силу рождения вне брака...от лица 4а ...История продолжается далее..уже с нею..)) Далее см.Форум Въезд и пребывание -ветка "Отец гражданин Германии-дочъ?
спасибо ув Дрезднеру , за его отклики, и всем прочитавшим ету ветку..кому показалось ценным и интересным сея епопея..
NEW 26.02.07 15:26
in Antwort Kriegskamerad 26.02.07 13:54, Zuletzt geändert 26.02.07 15:36 (Dresdner)
спасибо за рассказ!
хочу внести в него только одну поправку... то, что Вы называете "имперский закон от 19.05.43" не имеет к описанной Вами истории абсолютно никакого отношения. очевидно все лица приобрели немецкое гражданство в порядке индивидуальной натурализации... не могли бы Вы дать Aktenzeichen упомянутого приговора Административного суда Кельна (или что еще лучше - дать сразу его текст - разумеется без имен истцов)? был ли это действительно приговор или предложение сторонам пойти на мировую?
обсуждалось ли в суде приобретение гражданства детьми (4а, 4б) ввиду проблем с легитимацией (касалось ли это только одного ребенка)? исследовал ли суд вопрос о роли советского (российского?) "закона о браке и семъе от 1.10.68"?
ну и разумеется наибольший интерес представляет случай персоны 5...
подавала ли она уже заявление на выдачу Staatsangehörigkeitsausweis? если да, с каким результатом?...



хочу внести в него только одну поправку... то, что Вы называете "имперский закон от 19.05.43" не имеет к описанной Вами истории абсолютно никакого отношения. очевидно все лица приобрели немецкое гражданство в порядке индивидуальной натурализации... не могли бы Вы дать Aktenzeichen упомянутого приговора Административного суда Кельна (или что еще лучше - дать сразу его текст - разумеется без имен истцов)? был ли это действительно приговор или предложение сторонам пойти на мировую?
обсуждалось ли в суде приобретение гражданства детьми (4а, 4б) ввиду проблем с легитимацией (касалось ли это только одного ребенка)? исследовал ли суд вопрос о роли советского (российского?) "закона о браке и семъе от 1.10.68"?
ну и разумеется наибольший интерес представляет случай персоны 5...


NEW 27.02.07 12:54
in Antwort Dresdner 26.02.07 15:26
Ув. Дрездер
лицо 5. документов на выдачу StAausweis(а) пока не подавало, исследовал ли суд роль советского права , я честно говоря не знаю...на Вашу просъбу я оставил вам ЛС
спасибо Вам еще раз за внимание к моему вопросу..
лицо 5. документов на выдачу StAausweis(а) пока не подавало, исследовал ли суд роль советского права , я честно говоря не знаю...на Вашу просъбу я оставил вам ЛС
спасибо Вам еще раз за внимание к моему вопросу..
NEW 27.02.07 13:22
in Antwort Kriegskamerad 27.02.07 12:54, Zuletzt geändert 27.02.07 15:18 (Dresdner)
на ее месте я сначала переселился в Германию в качестве несовершеннолетнего ребенка гражданина Германии, а уже отсюда подал бы заявление на выдачу StAausweis... (если есть вопросы по воссоединению, мы можем продолжить дискуссию в форуме "Въезд и пребывание").