Вход на сайт
Пожалуйста, помогите!!!
NEW 31.01.07 10:09
в ответ Dresdner 29.01.07 17:08
Принимая у меня отсрочку(работник по гражданству всегда одна и таже), сказала что теперь ищите свои доказательства, а мы позвоним в Кельн и предупредим.Когда я принесла письма она сказала, что я сделала все правильно и теперь с доказательствами все мое дело из архива отправят в Кельн. Ради интереса позвонила вчера в посольство и спросила, как отсрочка могла не успеть дойти до Кельна, если Вы ее держали в архиве, а с доказательствами отправили в Bundesverwaltungsamt."Ваше дело и сейчас в архиве! Жалобы пишите на имя заведующего, а специальные люди спустятся в архив за вашим делом и найдут что вам ответить." И сразу положила трубку. Тоесть мое дело даже не доходило до Кельна. Адвоката в Киеве пару раз находила - огромные деньги без какого
либо результата. В Германии, как видно по форуму, не реально. Вы были правы все это бессмысленно. В суде всю эту чушь с разборками в посольстве и моими (ничего недоказывающими справками)деже читать не будут.
31.01.07 10:30
у Вас точно ничего не получится пока Вы будете оперировать неправильными терминами... поскольку это означает, что Вы не понимаете того, что Вы делаете (и что Вам нужно делать... если под "оцрочкой" Вы подразумеваете протест (Widerspruch) то так и надо писать... иначе Вас не поймут ни на форуме, ни в ведомствах, в которые Вы обращаетесь, ни в суде...
живое доказательство выше сказанного... как "отсрочка" оказалась в архиве? в каком архиве? кто ее там "держал"? какие "доказательства" Вы имеете в виду?
какое дело? в каком архиве?
если бы Ваш протест не дошел до Кельна, Вы бы не получили на него ответ, который цитировали выше...
почему? все как раз пользуются помощью немецких адвокатов (что конечно отнюдь не гарантирует результат). те, кто ясно понимает свою задачу и способы ее решения, идут в бой без адвоката.
см. выше.
в ответ Kajb 31.01.07 10:09
В ответ на:
Принимая у меня отсрочку(работник по гражданству всегда одна и таже), сказала что теперь ищите свои доказательства, а мы позвоним в Кельн и предупредим.Когда я принесла письма она сказала, что я сделала все правильно и теперь с доказательствами все мое дело из архива отправят в Кельн.
Принимая у меня отсрочку(работник по гражданству всегда одна и таже), сказала что теперь ищите свои доказательства, а мы позвоним в Кельн и предупредим.Когда я принесла письма она сказала, что я сделала все правильно и теперь с доказательствами все мое дело из архива отправят в Кельн.
у Вас точно ничего не получится пока Вы будете оперировать неправильными терминами... поскольку это означает, что Вы не понимаете того, что Вы делаете (и что Вам нужно делать... если под "оцрочкой" Вы подразумеваете протест (Widerspruch) то так и надо писать... иначе Вас не поймут ни на форуме, ни в ведомствах, в которые Вы обращаетесь, ни в суде...

В ответ на:
Ради интереса позвонила вчера в посольство и спросила, как отсрочка могла не успеть дойти до Кельна, если Вы ее держали в архиве, а с доказательствами отправили в Bundesverwaltungsamt.
Ради интереса позвонила вчера в посольство и спросила, как отсрочка могла не успеть дойти до Кельна, если Вы ее держали в архиве, а с доказательствами отправили в Bundesverwaltungsamt.
живое доказательство выше сказанного... как "отсрочка" оказалась в архиве? в каком архиве? кто ее там "держал"? какие "доказательства" Вы имеете в виду?

В ответ на:
"Ваше дело и сейчас в архиве! Жалобы пишите на имя заведующего, а специальные люди спустятся в архив за вашим делом и найдут что вам ответить." И сразу положила трубку.
"Ваше дело и сейчас в архиве! Жалобы пишите на имя заведующего, а специальные люди спустятся в архив за вашим делом и найдут что вам ответить." И сразу положила трубку.
какое дело? в каком архиве?

В ответ на:
Тоесть мое дело даже не доходило до Кельна.
Тоесть мое дело даже не доходило до Кельна.
если бы Ваш протест не дошел до Кельна, Вы бы не получили на него ответ, который цитировали выше...
В ответ на:
Адвоката в Киеве пару раз находила - огромные деньги без какого либо результата. В Германии, как видно по форуму, не реально.
Адвоката в Киеве пару раз находила - огромные деньги без какого либо результата. В Германии, как видно по форуму, не реально.
почему? все как раз пользуются помощью немецких адвокатов (что конечно отнюдь не гарантирует результат). те, кто ясно понимает свою задачу и способы ее решения, идут в бой без адвоката.
В ответ на:
Вы были правы все это бессмысленно. В суде всю эту чушь с разборками в посольстве и моими (ничего недоказывающими справками)деже читать не будут.
Вы были правы все это бессмысленно. В суде всю эту чушь с разборками в посольстве и моими (ничего недоказывающими справками)деже читать не будут.
см. выше.
NEW 31.01.07 11:01
в ответ Dresdner 31.01.07 10:30
Дело лежит в архиве посольства Германии в Киеве. Ответы с отказами я получала из Киева. Еще она сказала, что за отказ я должна была платить 18, а не 25 евро как платила я. Отсрочку, после получения первого отказа, писал киевский адвокат:Bundesverwaltungsamt Referat III1 D 50728 Köln
über die zuständige deutsche Ausfand svertretung
Gz RK 512 SE Kajb/Kaljushna :
Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises Viktorija Kajb, geboren am 05.05.1975 und minderjähriges Kind
Уважаемые дамы и господа!
20.07.2004 года мною, было подано ходатайство в Посольство Германии в Украине на предоставлении мне и моему ребенку гражданства Германии.
Письмом Посольства ФРГ в Украине от 12 июля 2006 года, полученное мною 26.07.2006г., я была уведомлена о необходимости прибытия в Посольство для получения паспорта Германии. По приезду в Посольство, 15.08.2006 г., мне выдали письмо о отказе и сказали в течении месяца с дня выдачи на руки этого отказа, по желанию, опротестовать.
Согласно архивной справки выданной МВД Российской Федерации от 26.09.2003 года следует, что мой дедушка, Кайб Давид Генрихович 1906 года рождения, с 1943 по август 1944 года проживал на Украине, а с 1944 по 1945 годы проживал в Польше и Германии.
20 октября 1945 года Кайб Давид Генрихович был депортирован из Германии в СССР, где в 1951 году был осужден на 25 лет по ст.58-1 ╚а╩ УК РСФСР, где и был убит в 1952 году.
Из материалов уголовного дела следует, что Кайб Давид Генрихович (немец по национальности), тесно сотрудничал с немецкими войсками Вермахта и Абвера, что автоматически предусматривало получения им гражданства Германии и его семьи.
С учетом представленных документов, прошу остановить действия решения BUNDESVERWALTUNGSAMT (исполнитель Herr Kaufmann, Ihr Zeichen, Ihre Nachricht vom III B 3 - 240 028/01-02), на период необходимый для предоставления новых доказательств по факту наличия гражданства Германии у моего дедушки, Кайб Давида Генриховича.
Прилагаемые документы:
- справка ╧ 2/13√К√29 от 26.09.2003 г. от УВД Вологодской области. Информационный центр;
- справка ╧ 13-332-03 от 22.10.2003 г. Прокуратура Ростовской области о реабилитации Кайб Давида Генриховича;
- справка ╧ 2/13- К-29 от 26.09.2003 г. о нахождении на спецпоселении;
- справка ╧ 2/13-К-29 от 26.09.2003 г. о судьбе Кайб Д.Г.;
- справка ╧13-332-03 от 24.10.2003 г.;
- справка ╧13р-2003 от 30.09.2003 г. Прокуратура Вологодской области ;
- справка ╧2/13-К-29 от 26.09.2003 г.;
- справка ╧ К-29 от 23.09.2003 г. о реабилитации.
С уважением, Viktorija Kajb
Потом я отвезла в посольство:. Vorlaufiger Ausweis fur Schwarzmeerdeutsche 21.06.1944 г.
2. Перевод предварительного паспорта причерноморского немца от 23.07.1951 г.
3. Регистрационный лист на прошедшего регистрацию в лагере ╧ 361, дислоцирующегося в населенном пункте города Битерфельда.
4. Письмо из Управления ФСБ по Ростовской области.
Но вся преписка получается велась только с Киевом. А можно на germany.ru найти информацию к кому обратиться за помощью в Германии?
über die zuständige deutsche Ausfand svertretung
Gz RK 512 SE Kajb/Kaljushna :
Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises Viktorija Kajb, geboren am 05.05.1975 und minderjähriges Kind
Уважаемые дамы и господа!
20.07.2004 года мною, было подано ходатайство в Посольство Германии в Украине на предоставлении мне и моему ребенку гражданства Германии.
Письмом Посольства ФРГ в Украине от 12 июля 2006 года, полученное мною 26.07.2006г., я была уведомлена о необходимости прибытия в Посольство для получения паспорта Германии. По приезду в Посольство, 15.08.2006 г., мне выдали письмо о отказе и сказали в течении месяца с дня выдачи на руки этого отказа, по желанию, опротестовать.
Согласно архивной справки выданной МВД Российской Федерации от 26.09.2003 года следует, что мой дедушка, Кайб Давид Генрихович 1906 года рождения, с 1943 по август 1944 года проживал на Украине, а с 1944 по 1945 годы проживал в Польше и Германии.
20 октября 1945 года Кайб Давид Генрихович был депортирован из Германии в СССР, где в 1951 году был осужден на 25 лет по ст.58-1 ╚а╩ УК РСФСР, где и был убит в 1952 году.
Из материалов уголовного дела следует, что Кайб Давид Генрихович (немец по национальности), тесно сотрудничал с немецкими войсками Вермахта и Абвера, что автоматически предусматривало получения им гражданства Германии и его семьи.
С учетом представленных документов, прошу остановить действия решения BUNDESVERWALTUNGSAMT (исполнитель Herr Kaufmann, Ihr Zeichen, Ihre Nachricht vom III B 3 - 240 028/01-02), на период необходимый для предоставления новых доказательств по факту наличия гражданства Германии у моего дедушки, Кайб Давида Генриховича.
Прилагаемые документы:
- справка ╧ 2/13√К√29 от 26.09.2003 г. от УВД Вологодской области. Информационный центр;
- справка ╧ 13-332-03 от 22.10.2003 г. Прокуратура Ростовской области о реабилитации Кайб Давида Генриховича;
- справка ╧ 2/13- К-29 от 26.09.2003 г. о нахождении на спецпоселении;
- справка ╧ 2/13-К-29 от 26.09.2003 г. о судьбе Кайб Д.Г.;
- справка ╧13-332-03 от 24.10.2003 г.;
- справка ╧13р-2003 от 30.09.2003 г. Прокуратура Вологодской области ;
- справка ╧2/13-К-29 от 26.09.2003 г.;
- справка ╧ К-29 от 23.09.2003 г. о реабилитации.
С уважением, Viktorija Kajb
Потом я отвезла в посольство:. Vorlaufiger Ausweis fur Schwarzmeerdeutsche 21.06.1944 г.
2. Перевод предварительного паспорта причерноморского немца от 23.07.1951 г.
3. Регистрационный лист на прошедшего регистрацию в лагере ╧ 361, дислоцирующегося в населенном пункте города Битерфельда.
4. Письмо из Управления ФСБ по Ростовской области.
Но вся преписка получается велась только с Киевом. А можно на germany.ru найти информацию к кому обратиться за помощью в Германии?
NEW 31.01.07 11:36
да поймите Вы наконец... Учреждение, которое принимает решение в Вашем вопросе, вовсе не немецкое консульство (которое выполняет лишь функцию "почтового ящика"), а Bundesverwaltungsamt... Ваш протест, который Вы даже после моих разъяснений продолжете именовать "отсрочкой", был доставлен туда слишком поздно, поэтому Вам отказали... в этой связи не имеет значения переправило ли консульство остальные документы в BVA или нет (я все-таки думаю, что переправило вместе с протестом - хотя бы копии)...
еще раз повторяю, переписку Вы ведете с BVA... Вы же, когда бросаете письмо в почтовый ящик не считаете, что ведете переписку с ним?
кроме того, Ваше утверждение:
не соответствует действительности, никакого автоматизма нет. Вам нужно найти доказательства, что дед хотя бы подавал заявление о натурализации... также из вышеприведенного текста явствует, что он не мог попасть под коллективную натурализацию немцев Украины (а где он находился до 1943 года?)
ценность других справок оценить не могу, ввиду того, что с ними не знаком... но интерес могли бы представлять на мой взгляд только материалы уголовного дела, из которых следовало бы прямое "обвинение" в принятии немецкого гражданства... хотя даже и такой документ для немецкого суда имел бы только косвенную ценность, если доказательством являлось лишь "признание" обвиняемого...
в ответ Kajb 31.01.07 11:01
В ответ на:
Дело лежит в архиве посольства Германии в Киеве. Ответы с отказами я получала из Киева. Еще она сказала, что за отказ я должна была платить 18, а не 25 евро как платила я. Отсрочку, после получения первого отказа, писал киевский адвокат:Bundesverwaltungsamt Referat III1 D 50728 Köln
über die zuständige deutsche Ausfandsvertretung
Gz RK 512 SE Kajb/Kaljushna :
Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises Viktorija Kajb, geboren am 05.05.1975 und minderjähriges Kind
Дело лежит в архиве посольства Германии в Киеве. Ответы с отказами я получала из Киева. Еще она сказала, что за отказ я должна была платить 18, а не 25 евро как платила я. Отсрочку, после получения первого отказа, писал киевский адвокат:Bundesverwaltungsamt Referat III1 D 50728 Köln
über die zuständige deutsche Ausfandsvertretung
Gz RK 512 SE Kajb/Kaljushna :
Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises Viktorija Kajb, geboren am 05.05.1975 und minderjähriges Kind
да поймите Вы наконец... Учреждение, которое принимает решение в Вашем вопросе, вовсе не немецкое консульство (которое выполняет лишь функцию "почтового ящика"), а Bundesverwaltungsamt... Ваш протест, который Вы даже после моих разъяснений продолжете именовать "отсрочкой", был доставлен туда слишком поздно, поэтому Вам отказали... в этой связи не имеет значения переправило ли консульство остальные документы в BVA или нет (я все-таки думаю, что переправило вместе с протестом - хотя бы копии)...
В ответ на:
Уважаемые дамы и господа!
20.07.2004 года мною, было подано ходатайство в Посольство Германии в Украине на предоставлении мне и моему ребенку гражданства Германии.
Письмом Посольства ФРГ в Украине от 12 июля 2006 года, полученное мною 26.07.2006г., я была уведомлена о необходимости прибытия в Посольство для получения паспорта Германии. По приезду в Посольство, 15.08.2006 г., мне выдали письмо о отказе и сказали в течении месяца с дня выдачи на руки этого отказа, по желанию, опротестовать.
Согласно архивной справки выданной МВД Российской Федерации от 26.09.2003 года следует, что мой дедушка, Кайб Давид Генрихович 1906 года рождения, с 1943 по август 1944 года проживал на Украине, а с 1944 по 1945 годы проживал в Польше и Германии.
20 октября 1945 года Кайб Давид Генрихович был депортирован из Германии в СССР, где в 1951 году был осужден на 25 лет по ст.58-1 ╚а╩ УК РСФСР, где и был убит в 1952 году.
Из материалов уголовного дела следует, что Кайб Давид Генрихович (немец по национальности), тесно сотрудничал с немецкими войсками Вермахта и Абвера, что автоматически предусматривало получения им гражданства Германии и его семьи.
С учетом представленных документов, прошу остановить действия решения BUNDESVERWALTUNGSAMT (исполнитель Herr Kaufmann, Ihr Zeichen, Ihre Nachricht vom III B 3 - 240 028/01-02), на период необходимый для предоставления новых доказательств по факту наличия гражданства Германии у моего дедушки, Кайб Давида Генриховича.
Прилагаемые документы:
- справка ╧ 2/13√К√29 от 26.09.2003 г. от УВД Вологодской области. Информационный центр;
- справка ╧ 13-332-03 от 22.10.2003 г. Прокуратура Ростовской области о реабилитации Кайб Давида Генриховича;
- справка ╧ 2/13- К-29 от 26.09.2003 г. о нахождении на спецпоселении;
- справка ╧ 2/13-К-29 от 26.09.2003 г. о судьбе Кайб Д.Г.;
- справка ╧13-332-03 от 24.10.2003 г.;
- справка ╧13р-2003 от 30.09.2003 г. Прокуратура Вологодской области ;
- справка ╧2/13-К-29 от 26.09.2003 г.;
- справка ╧ К-29 от 23.09.2003 г. о реабилитации.
С уважением, Viktorija Kajb
Потом я отвезла в посольство:. Vorlaufiger Ausweis fur Schwarzmeerdeutsche 21.06.1944 г.
2. Перевод предварительного паспорта причерноморского немца от 23.07.1951 г.
3. Регистрационный лист на прошедшего регистрацию в лагере ╧ 361, дислоцирующегося в населенном пункте города Битерфельда.
4. Письмо из Управления ФСБ по Ростовской области.
Но вся преписка получается велась только с Киевом.
Уважаемые дамы и господа!
20.07.2004 года мною, было подано ходатайство в Посольство Германии в Украине на предоставлении мне и моему ребенку гражданства Германии.
Письмом Посольства ФРГ в Украине от 12 июля 2006 года, полученное мною 26.07.2006г., я была уведомлена о необходимости прибытия в Посольство для получения паспорта Германии. По приезду в Посольство, 15.08.2006 г., мне выдали письмо о отказе и сказали в течении месяца с дня выдачи на руки этого отказа, по желанию, опротестовать.
Согласно архивной справки выданной МВД Российской Федерации от 26.09.2003 года следует, что мой дедушка, Кайб Давид Генрихович 1906 года рождения, с 1943 по август 1944 года проживал на Украине, а с 1944 по 1945 годы проживал в Польше и Германии.
20 октября 1945 года Кайб Давид Генрихович был депортирован из Германии в СССР, где в 1951 году был осужден на 25 лет по ст.58-1 ╚а╩ УК РСФСР, где и был убит в 1952 году.
Из материалов уголовного дела следует, что Кайб Давид Генрихович (немец по национальности), тесно сотрудничал с немецкими войсками Вермахта и Абвера, что автоматически предусматривало получения им гражданства Германии и его семьи.
С учетом представленных документов, прошу остановить действия решения BUNDESVERWALTUNGSAMT (исполнитель Herr Kaufmann, Ihr Zeichen, Ihre Nachricht vom III B 3 - 240 028/01-02), на период необходимый для предоставления новых доказательств по факту наличия гражданства Германии у моего дедушки, Кайб Давида Генриховича.
Прилагаемые документы:
- справка ╧ 2/13√К√29 от 26.09.2003 г. от УВД Вологодской области. Информационный центр;
- справка ╧ 13-332-03 от 22.10.2003 г. Прокуратура Ростовской области о реабилитации Кайб Давида Генриховича;
- справка ╧ 2/13- К-29 от 26.09.2003 г. о нахождении на спецпоселении;
- справка ╧ 2/13-К-29 от 26.09.2003 г. о судьбе Кайб Д.Г.;
- справка ╧13-332-03 от 24.10.2003 г.;
- справка ╧13р-2003 от 30.09.2003 г. Прокуратура Вологодской области ;
- справка ╧2/13-К-29 от 26.09.2003 г.;
- справка ╧ К-29 от 23.09.2003 г. о реабилитации.
С уважением, Viktorija Kajb
Потом я отвезла в посольство:. Vorlaufiger Ausweis fur Schwarzmeerdeutsche 21.06.1944 г.
2. Перевод предварительного паспорта причерноморского немца от 23.07.1951 г.
3. Регистрационный лист на прошедшего регистрацию в лагере ╧ 361, дислоцирующегося в населенном пункте города Битерфельда.
4. Письмо из Управления ФСБ по Ростовской области.
Но вся преписка получается велась только с Киевом.
еще раз повторяю, переписку Вы ведете с BVA... Вы же, когда бросаете письмо в почтовый ящик не считаете, что ведете переписку с ним?

В ответ на:
Из материалов уголовного дела следует, что Кайб Давид Генрихович (немец по национальности), тесно сотрудничал с немецкими войсками Вермахта и Абвера, что автоматически предусматривало получения им гражданства Германии и его семьи.
Из материалов уголовного дела следует, что Кайб Давид Генрихович (немец по национальности), тесно сотрудничал с немецкими войсками Вермахта и Абвера, что автоматически предусматривало получения им гражданства Германии и его семьи.
не соответствует действительности, никакого автоматизма нет. Вам нужно найти доказательства, что дед хотя бы подавал заявление о натурализации... также из вышеприведенного текста явствует, что он не мог попасть под коллективную натурализацию немцев Украины (а где он находился до 1943 года?)
ценность других справок оценить не могу, ввиду того, что с ними не знаком... но интерес могли бы представлять на мой взгляд только материалы уголовного дела, из которых следовало бы прямое "обвинение" в принятии немецкого гражданства... хотя даже и такой документ для немецкого суда имел бы только косвенную ценность, если доказательством являлось лишь "признание" обвиняемого...