Deutsch

Диалект

566  
Etn прохожий18.07.01 03:42
18.07.01 03:42 
Привет участникам форума!
Возможно кто-нибудь знает на каком(-их) диалекте говорят поволжские немцы? Или по фамилии можно узнать?
Да еще, подскажите как по немецки фамилия Икст будет писаться, а то у меня куча вариантов есть.
Заранее спасибо.
p.s. Дело в том, что предки этого не знают :(
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
#1 
Alexander D. постоялец20.07.01 07:47
NEW 20.07.01 07:47 
в ответ Etn 18.07.01 03:42
Я от кого-то слышал, что диалект Поволжских немцев напоминает Баварский. Но сам подтвердить этого не могу :-)
А по поводу написания фамилии ты правильно говоришь - вариантов может быть тьма. Я бы посоветовал тебе зайти на http://www.telefonbuch.de/ и посмотреть реальные варианты написания.
#2 
Etn прохожий20.07.01 08:59
NEW 20.07.01 08:59 
в ответ Alexander D. 20.07.01 07:47
Востанавливая бабушкины документы оказалось, что фамилия - HIXT (а мне всю жизнь Икст говорили), причем на http://www.telefonbuch.de в базе несколко таких фамилий с русскими именами!
И еще в справочники почти все Hixt имеют телефон (0 59 ..., (0 60..., (0 61... Это про землю что-нибудь говорит???
p.s. А тут Hixt'ы бывают?
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
#3 
Alexander D. постоялец20.07.01 09:06
NEW 20.07.01 09:06 
в ответ Etn 20.07.01 08:59
Точно не скажу, но недавно на форуме проходила информация, что телефонное деление не соответствует делению административному.
А откуда вопрос, ведь при запросе в telefonbuch.de компьютер выдает в том числе и адрес найденного лица.
#4 
Etn прохожий20.07.01 09:20
NEW 20.07.01 09:20 
в ответ Alexander D. 20.07.01 09:06
Если честно, я пока в немецкой географии не селен. Городов много, а на каких землях не знаю! Может если не трудно сам посмотришь :), думаю так можно определить диалект.
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
#5 
Alexander D. постоялец20.07.01 09:36
NEW 20.07.01 09:36 
в ответ Etn 20.07.01 08:59
Тут ятебе вряд ли смогу помочь.
Всех населенных пунктов Германии я тоже не знаю :-)
Можно попробовать их поискать через WWW.DE или просто набирая "www.имя_города.de" Все более или менее крупные города имеют свои WEB -сайты с картами.
#6 
Dmitri Meisinger постоялец20.07.01 18:43
NEW 20.07.01 18:43 
в ответ Etn 18.07.01 03:42
Почти все немцы из Поволжья говорят на Швабском диалекте, да и сами они почти все Швабы. Раньше, ещё до переселения в Россию, все они жили на юге Баден-Вютенберг и Баварии.
#7 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 20.07.01 21:36 
в ответ Dmitri Meisinger 20.07.01 18:43
Ой не говори глупости!!! Швабы выезжали в начале 19 века
на Украину и южний Кавказ, В Поволжье виезжали, в основном,
Хессенские немци лет на 20-30 раньше.
#8 
Dmitri Meisinger постоялец21.07.01 16:48
NEW 21.07.01 16:48 
в ответ Anonymous 20.07.01 21:36
Я не глупости говорю умник, а факты ! И говорю то, что сам знаю от своих дедов и многих других пожилых людей родом из из Поволжья. Лично я им больше доверяю, чем каким-то анонимусам
#9 
Еленка прохожий24.07.01 16:34
Еленка
NEW 24.07.01 16:34 
в ответ Etn 20.07.01 08:59
"Востанавливая бабушкины документы оказалось, что..."
Если не трудно, расскажи, как именно ты восстанавливал документы?
Елена
Пересмотр янв.2015 + фев.2016
#10 
Etn прохожий25.07.01 02:45
NEW 25.07.01 02:45 
в ответ Еленка 24.07.01 16:34
Сперва ответь на вопросы: твои предки этнические немцы? Или они приехали в этом веке в Россию?
Какие именно тебя бумаги интересуют?
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
#11 
Еленка прохожий25.07.01 08:52
Еленка
NEW 25.07.01 08:52 
в ответ Etn 25.07.01 02:45
Дед родился в 1910 г. в Казахстане, в Актюбинской обл.; лет через.. 20, наверное, перебрался в Дагестанскую АССР; в документах (у нас остался его военный билет) указана национальность (на русском) - немец. У мамы в свидетельстве о рождении - отец и мать - немцы. Все на русском языке. Метрики деда не сохранилось, просто не представляю, как и где ее можно разыскать (подозреваю, что это - единственно возможный документ на немецком)... Он был католик - можно ли найти какие-то католические.... организации, что-ли?, где были бы записи при крещении... Может (достаточно абсурдно) фамилии немца на немецком вовсе не существует? :(.. Был ли у кого-нибудь положительный опыт розыска документов?
Спасибо
Пересмотр янв.2015 + фев.2016
#12 
Etn гость25.07.01 09:44
NEW 25.07.01 09:44 
в ответ Еленка 25.07.01 08:52
Попробую помочь, так как сам бегаю и востанавливаю необходимые документы (кроме, востановленного в 80-е, паспорта у моей бабушки вообще ничего небыло).
1. Документы не только на дедушку-немца, но и на бабушку-немку (в твоем случае)
2. Дупликат свидетельства о рождение (на дедушку) выдаст областной архив ЗАГС в Актюбинской обл (адрес попробуй пробить в своем городском ЗАГСе). Сделай запрос.
=> Я жду ответа уже 2-а месяца :(
3. Свидетельство о браке. То же, но в том ЗАГСе, где они венчались(бабушка+дедушка).
4. Свидетельство о смерти (если уже не живые). То же, но в ЗАГСе того района, где зарегистрирована смерть.
5. Военный билет ???!!! По моим данным немцев не брали в армию, а во время войны забирали в труд. армию...
И запасайся терпением, так как твои запросы, по закону, они должны обрабатывать _не_ менее 3-х месяцев!
А что ты собираешься искать в католической организации? Нужны документы, а не письма.
Кстати, здесь на форуме говорят, что достаточно паспорта и свидетельства о рождении.
Лично у меня большая проблема, так, как в разных документах уже 3 фамилии: Икст,Хикст,Гикст. В ЗАГСе говорят, что это нормально для русских-немцев.
А как потом доказать, что это 1, а не 3 человека?!
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
#13 
Еленка прохожий25.07.01 10:55
Еленка
NEW 25.07.01 10:55 
в ответ Etn 25.07.01 09:44
Ты знаешь, я запрашивала Актюбинский областной и Краснодарский краевой архивы ЗАГСов - "за период с 1902-1910 гг. архивный фонд... ...не сохранился". Кстати, из Казахстана ответ пришел месяца через 4. Хорошо хоть вобще ответили :(.
Свидетельство об их браке есть, но оно на русском и дагестанском (аварском, кажется).
Свидетельство о смерти тоже есть и только на русском.
А военный билет деду выдали уже после вйны, году в 1956, когда он уже вернулся из трудармии.
Фамилия деда - Доль, по-русски не ошибешься в написании. А на немецком - <Dol, Doll, Dohl...> или еще как-нибудь
Думаю вот - есть ли смысл искать католические общины, где могут сохраниться церковные книги с записями о крещении? Насколько мне известно, из православных церквей такие книги изымались в архивы. А из католических?
Пересмотр янв.2015 + фев.2016
#14 
Etn гость25.07.01 11:14
NEW 25.07.01 11:14 
в ответ Еленка 25.07.01 10:55
По моему у тебя оснавное есть. Посылай Антраг! Если у немцев вопросы возникнут-так и напиши "не сохранилось".
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
...Как говорил мой дед "Делай добро и бросай его в воду"... :-)
#15 
Dresdner свой человек25.07.01 11:32
Dresdner
NEW 25.07.01 11:32 
в ответ Еленка 25.07.01 10:55
Уважаемая Еленка,
а в чем смысл Ваших поисков данных деда? Ваша мать как я понимаю, немка по рождению, что зафиксировано в ее свидетельстве о рождении. У Вас, к сожалению, такой записи нет. Ваш единственный шанс - уехать "прицепом" с мамой, поскольку доказать немецкое гражданство (гражданство, а не национальность!!!) Вашего деда невозможно, так как он его по-видимому и не имел, если не находился на территории Германии в первой половине 40-х.
вообще-то я белый и пушистый
#16 
Еленка прохожий26.07.01 17:13
Еленка
NEW 26.07.01 17:13 
в ответ Dresdner 25.07.01 11:32
Смысл поисков... Как бы не практический, а, скорее, информативно-душеуспокоительный. Попытка расставить все по местам Разве это правильно - у немца нет фамилии на немецком языке? Разве это порядок? Да и вобще очень хочется узнать как можно больше о своих.
Конечно же я понимаю, что шансов выехать самостоятельно у меня нет. Антраги почти готовы, вышлю в течении месяца (все равно, по данным конференции, летом чиновники работают неактивно) .
Счастливо.
Елена
Пересмотр янв.2015 + фев.2016
#17 
Dresdner свой человек26.07.01 17:36
Dresdner
NEW 26.07.01 17:36 
в ответ Еленка 26.07.01 17:13
Как бы не практический, а, скорее, информативно-душеуспокоительный.
Извините, великодушно! Как это я сразу не сообразил?! Желаю успеха!
вообще-то я белый и пушистый
#18 
Еленка прохожий27.07.01 08:39
Еленка
NEW 27.07.01 08:39 
в ответ Dresdner 26.07.01 17:36
Принято
Пересмотр янв.2015 + фев.2016
#19