Вход на сайт
Отказ по национальности! Бред! Подскажите, лёйте!
08.12.06 03:25
Последний раз изменено 08.12.06 03:58 (Michelus)
Здравствуйте! Я, наверно, наведу на себя праведный гнев многих, но ради Бога, подскажите как мне быть.
Я уже писал на форуме, описывал свою ситуацию... с тех пор прошло 4 месяца и вот какие результаты.
Мы с братом сдавали тест в Караганде 20 сентября 2006 года. Тест на наш взгляд мы сдали удачно (всё понимали, на всё отвечали). На счёт диалекта тоже старались его применять. И вот неделю назад я писал письмо по e-mail в BVA, где интересовался положением наших дел.
Вчера звонил дядя (наше доверенное лицо) и говорит, что получил отказ, который мотивирован тем, что мы якобы записаны в паспортах русскими.
К сожалению я письма от него не получил, поэтому текст дословно пока привести не могу.
На счёт национальности - причина отказа смешна! И я и брат всегда были немцами, даже если поднимать школьные журналы и т.д., естественно в первом паспорте у нас национальность "немец" - иначе бы мы не подавали антраги. Логично?! И сама формулировка - отписка на мой взгляд в надежде на то, что мы не будем подавать протест.
А теперь вопрос. Что нам делать?! С чего начать?! Мы хотим подать протест и уверены, что всё на нашей стороне... (единственно, я был гражданином Казахстана, а стал гражданином России, а в паспортах РФ национальность не ставится. Но когда подавал антраг, был с казахским паспортом, а там чёрным по белому - НЕМЕЦ!!!)
Извините, если такие вопросы уже задавались - у меня к сожалению нет возможности просматривать форум полностью.
Подскажите, пожалуйста, мне нужна ваша помощь!!!
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=5052235&Searchuser=true&User=Michelus&pageu=1
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=5286014&Searchuser=true&User=Michelus&pageu=1
Я уже писал на форуме, описывал свою ситуацию... с тех пор прошло 4 месяца и вот какие результаты.
Мы с братом сдавали тест в Караганде 20 сентября 2006 года. Тест на наш взгляд мы сдали удачно (всё понимали, на всё отвечали). На счёт диалекта тоже старались его применять. И вот неделю назад я писал письмо по e-mail в BVA, где интересовался положением наших дел.
Вчера звонил дядя (наше доверенное лицо) и говорит, что получил отказ, который мотивирован тем, что мы якобы записаны в паспортах русскими.
К сожалению я письма от него не получил, поэтому текст дословно пока привести не могу.
На счёт национальности - причина отказа смешна! И я и брат всегда были немцами, даже если поднимать школьные журналы и т.д., естественно в первом паспорте у нас национальность "немец" - иначе бы мы не подавали антраги. Логично?! И сама формулировка - отписка на мой взгляд в надежде на то, что мы не будем подавать протест.
А теперь вопрос. Что нам делать?! С чего начать?! Мы хотим подать протест и уверены, что всё на нашей стороне... (единственно, я был гражданином Казахстана, а стал гражданином России, а в паспортах РФ национальность не ставится. Но когда подавал антраг, был с казахским паспортом, а там чёрным по белому - НЕМЕЦ!!!)
Извините, если такие вопросы уже задавались - у меня к сожалению нет возможности просматривать форум полностью.
Подскажите, пожалуйста, мне нужна ваша помощь!!!
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=5052235&Searchuser=true&User=Michelus&pageu=1
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedler&Number=5286014&Searchuser=true&User=Michelus&pageu=1
NEW 08.12.06 06:24
в ответ Michelus 08.12.06 03:25
Срочно пишите Widerspruch хотябы несколько предложений, что вы не согласны с данным решением и отсылайте его по факсу. У вас времени на протест 1 мес. с момента получения отказа. Часть времени вы уже потеряли (пока письмо шло к дов. лицу, оно сообщило вам...).Потом напишите обоснованное несогласие и отошлете. Удачи.
NEW 08.12.06 06:31
в ответ Michelus 08.12.06 03:25
Дядя хорошо владеет немецким? Возможно, что там и не отказ, а сомнение чиновника, что он не видет доказательств вашей принадлежности к немецкому народу.Так было и у меня. Самое главное получить сейчас эту бумажку. и готовиться морально к отказу.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 08.12.06 06:48
Да, я тоже с нетерпением жду эту бумагу, её текст очень важен для формулировки Widerspruch... А как его писать, что указывать, подписываться, досылать им документы?! Потом конечно по факсу и отправлю, письмо будет идти долго. Дядька владеет немецким прекрасно... он немец до кончика ногтей. А вот что он в свою очередь может предпринять, чтобы способствовать нашему делу? Он человека активной позиции, сможет разрешить проблему. И сколько будут стоить услуги адвоката? Могут ли такие услуги не понадобиться, может ли быть разрешено дело не через суд?
А на счёт сомнения в том, немцы ли мы... а как иначе? Ведь в паспортах - немцы, в СОР - мама немка...
Если есть возможность, приведите пример Widerspruch'a? Буду очень признателен! Ленхен мой особый привет!
А доказательства о принадлежности я могу привести самые разные... Начиная от фотографий, zeugnis'ов, видеозаписей и формы1 (если получится получить копию). Такие доказательства их устроят? (и ещё PS: может их сподвигло на это, что моя мама и дядя не поехали сдавать тестирование, когда им надо было ехать. Они отказались, а дедушка сдал и уже несколько месяцев у него на руках AB)
А на счёт сомнения в том, немцы ли мы... а как иначе? Ведь в паспортах - немцы, в СОР - мама немка...
Если есть возможность, приведите пример Widerspruch'a? Буду очень признателен! Ленхен мой особый привет!
А доказательства о принадлежности я могу привести самые разные... Начиная от фотографий, zeugnis'ов, видеозаписей и формы1 (если получится получить копию). Такие доказательства их устроят? (и ещё PS: может их сподвигло на это, что моя мама и дядя не поехали сдавать тестирование, когда им надо было ехать. Они отказались, а дедушка сдал и уже несколько месяцев у него на руках AB)
NEW 08.12.06 14:23
Скорее всего проблема не в национальности, а в том, что после автоматически полученного казахского гражданства вы ДОБРОВОЛЬНО, согласно вашему заявлению, получили гражданство России.
А это уже по немецким законам исключает вас из категории лиц претендующих на немецкое гражданство.
в ответ Michelus 08.12.06 03:25
В ответ на:
(единственно, я был гражданином Казахстана, а стал гражданином России, а в паспортах РФ национальность не ставится. Но когда подавал антраг, был с казахским паспортом, а там ч╦рным по белому - НЕМЕЦ!!!)
(единственно, я был гражданином Казахстана, а стал гражданином России, а в паспортах РФ национальность не ставится. Но когда подавал антраг, был с казахским паспортом, а там ч╦рным по белому - НЕМЕЦ!!!)
Скорее всего проблема не в национальности, а в том, что после автоматически полученного казахского гражданства вы ДОБРОВОЛЬНО, согласно вашему заявлению, получили гражданство России.
А это уже по немецким законам исключает вас из категории лиц претендующих на немецкое гражданство.
Не понимaю, чем всем тaк не нрaвятся отечественные aвтомобили? Вон немцы ездят нa отечественных aвтомобилях и ничего, не жaлуются! (с)
NEW 08.12.06 14:34
Такого не может быть. У меня жена была после распада СССР гражданкой Казахстана. В 1998 году она добровольно приняла российское гражданство. В 2004 подала антраг и сейчас после Цвишенбешайда ждём Ауфнамебешайд. Причина в том, что они надеятся что человек опустит руки и не будет бороться. Вот и всё. По их логике чем мучаться запросами, лучше прислать отказ, а там видно будет, вдруг они окажутся правы??? Мой совет Michelus боритесь. доказывайте и всё получится!!! Только не шлите им подтверждений того, что вы изучали где-то немецкий язык, свидетельст, сертификатов. Это сыграет против вас однозначно!!! Придеруться тогда к тому, что язык был передан не в семье. Удачи.
NEW 08.12.06 14:37
Привет! А Вам, что после шпраха пришел отказ?
в ответ lenchen_ka 08.12.06 06:31
В ответ на:
Дядя хорошо владеет немецким? Возможно, что там и не отказ, а сомнение чиновника, что он не видет доказательств вашей принадлежности к немецкому народу.Так было и у меня. Самое главное получить сейчас эту бумажку. и готовиться морально к отказу.
Дядя хорошо владеет немецким? Возможно, что там и не отказ, а сомнение чиновника, что он не видет доказательств вашей принадлежности к немецкому народу.Так было и у меня. Самое главное получить сейчас эту бумажку. и готовиться морально к отказу.
Привет! А Вам, что после шпраха пришел отказ?
Не понимaю, чем всем тaк не нрaвятся отечественные aвтомобили? Вон немцы ездят нa отечественных aвтомобилях и ничего, не жaлуются! (с)
NEW 08.12.06 17:14
Мне прислали запрос на дополнительные доказательства моей принадлежности к нем. народу. Я была готова к этому запросы почти на 100%.
в ответ NR2007 08.12.06 14:37
В ответ на:
сомнение чиновника, что он не видет доказательств вашей принадлежности к немецкому народу.Так было и у меня.
сомнение чиновника, что он не видет доказательств вашей принадлежности к немецкому народу.Так было и у меня.
Мне прислали запрос на дополнительные доказательства моей принадлежности к нем. народу. Я была готова к этому запросы почти на 100%.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
NEW 08.12.06 17:17
в ответ NR2007 08.12.06 14:23
Вы путаете что такое претендовать на гражданство и претендовать на признание поздним переселенцем.
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 08.12.06 17:18
в ответ Michelus 08.12.06 03:25
у вас сохранились копии первых паспортов?вы их прилагали к антрагу?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 08.12.06 17:39
Вы правы
, на гражданство могут претендовать даже папуасы. Я действительно хотел сказать поздние переселенцы. 
Никак не могу найти ссылку на закон про который я говорил, но сейчас придет
Dresdner он точно знает!
В ответ на:
Вы путаете что такое претендовать на гражданство и претендовать на признание поздним переселенцем.
Вы путаете что такое претендовать на гражданство и претендовать на признание поздним переселенцем.
Вы правы


Никак не могу найти ссылку на закон про который я говорил, но сейчас придет

Не понимaю, чем всем тaк не нрaвятся отечественные aвтомобили? Вон немцы ездят нa отечественных aвтомобилях и ничего, не жaлуются! (с)
NEW 08.12.06 20:13
в ответ NR2007 08.12.06 17:39
Я действительно хотел сказать поздние переселенцы
Для переселения по линии поздних переселенцев изменение гражданствавнутри СНГ не имеет значения
Для переселения по линии поздних переселенцев изменение гражданствавнутри СНГ не имеет значения
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК"
FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)


NEW 09.12.06 00:35
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit widerspreche ich gegen Ihren (Bescheid?) vom .....
Die Begründung und erforderliche Unterlagen reiche ich später nach.
Mit freundlichen Grüßen
в ответ Michelus 08.12.06 06:48
В ответ на:
А как его писать, что указывать, подписываться, досылать им документы?!
А как его писать, что указывать, подписываться, досылать им документы?!
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit widerspreche ich gegen Ihren (Bescheid?) vom .....
Die Begründung und erforderliche Unterlagen reiche ich später nach.
Mit freundlichen Grüßen
NEW 09.12.06 11:20
в ответ Michelus 08.12.06 03:25
Спасибо, друзья, за помощь, понимание и хорошие советы!
Особое спасибо тем, кто ответил в личку!!! Просто огромное спасибо!
Я завтра получу письмо от дяди, где будет написана причина отказа. После этого, напишу Wiederspruch в BVA. А там уже совместно с дядей, если у него будет время, составим более подробное обоснование протеста (имею ввиду я составлю на русском, а он грамотно перевед╦т на немецкий).
Но если так не получится, я буду безгранично благодарен вам за содействие.
На сч╦т гражданства (когда тестер у меня спросил, почему я поменял гражданство, я ответил "чтобы не служить в казахстанской армии"). Потом я даже ездил домой (1.5 часа потратил на дорогу) и прив╦з ему копию своего казахсткого паспорта, где стоит национальность. Он спросил, есть ли этот документ в БВА - я ответил "ДА". Ведь заверенный перевод паспорта я посылал с антрагом. Но копию Российского паспорта я им не отсылал, решив, что это никак не повлияет на ход событий или даже затормозит.
Вообщем, осталось дожить до завтра и узнать - почему нам вс╦-таки отказали. А бороться и намерен до последнего. Хотя если честно, услуги адвоката я не потяну, слишком дорого для моего в принципе среднего дохода. Какова вероятность того, что мне прид╦тся нанимать адвоката? Надеюсь, небольшая.
Всем ещ╦ раз Данке и до завтра!!!
Особое спасибо тем, кто ответил в личку!!! Просто огромное спасибо!
Я завтра получу письмо от дяди, где будет написана причина отказа. После этого, напишу Wiederspruch в BVA. А там уже совместно с дядей, если у него будет время, составим более подробное обоснование протеста (имею ввиду я составлю на русском, а он грамотно перевед╦т на немецкий).
Но если так не получится, я буду безгранично благодарен вам за содействие.
На сч╦т гражданства (когда тестер у меня спросил, почему я поменял гражданство, я ответил "чтобы не служить в казахстанской армии"). Потом я даже ездил домой (1.5 часа потратил на дорогу) и прив╦з ему копию своего казахсткого паспорта, где стоит национальность. Он спросил, есть ли этот документ в БВА - я ответил "ДА". Ведь заверенный перевод паспорта я посылал с антрагом. Но копию Российского паспорта я им не отсылал, решив, что это никак не повлияет на ход событий или даже затормозит.
Вообщем, осталось дожить до завтра и узнать - почему нам вс╦-таки отказали. А бороться и намерен до последнего. Хотя если честно, услуги адвоката я не потяну, слишком дорого для моего в принципе среднего дохода. Какова вероятность того, что мне прид╦тся нанимать адвоката? Надеюсь, небольшая.
Всем ещ╦ раз Данке и до завтра!!!