Deutsch

Для Вики, Handy а также всех, кто знает

495  
  Helen.Schmitt прохожий10.04.03 17:43
NEW 10.04.03 17:43 
Мои предки жили в Крыму.
Мог ли мой дед попасть в тот самый список немецкого народа Украины, если он 22.06.1941 проживал на территории Крыма и являлся этническим немцем?
#1 
  handy handy-bandy10.04.03 19:48
NEW 10.04.03 19:48 
в ответ Helen.Schmitt 10.04.03 17:43
Я точно не знаю, по-моему история об этом умалчивает. Но стоит подать анкеты, пусть BVA доказывает, что Крым не входил в территорию рейхскомиссариата Украина.
http://www.bandy.ru
#2 
  Helen.Schmitt прохожий11.04.03 09:14
NEW 11.04.03 09:14 
в ответ handy 10.04.03 19:48
Простите за вопрос, который людям сведущим может показаться глупым... Но доказать, что дед мой был этническим немцем я могу лишь косвенно - в свидетельстве о рождении отца он (дед мой) записан немцем. Был ли у него самого паспорт а тем более свидетельство о рождении я не знаю (родился он в 1926) да если и было, то установить сейчас трудно - после переселения в степи Казахстана-то! А уж как доказать, что дед именно 21.06.1941 проживал на территории Крыма?
Правда есть свидетель тех дней - его (деда) родной брат и жив╦т он в настоящий момент в Германии. Это может как-то помочь? Или без некоего минимума бумажек шансов 0?
И что это за минимум?
#3 
  Helen.Schmitt прохожий11.04.03 19:59
NEW 11.04.03 19:59 
в ответ handy 10.04.03 19:48
Вот прочла я FAQ по поводу наследования гражданства, но так и не поняла какие же документы требуются с моей стороны, если я хочу доказать, что мой дед (1924 года рождения) являлся немцем по национальности и проживал 21.06.1941 на территории Reichskommissariat Ukraine?
P.S.Точнее проживал он на территории Крыма, но похоже Крым относился-таки к Reichskommissariat Ukraine, т.к. существовал подотдел этого комиссариата под наименованием Generalkomissariat Taurien известный также как Generalkomissariat Krim-Taurien.
Соответствующие ссылки:
-1) http://www.u-mertens.de/hrd_errata.htm (В примечаниях 21 Е)
-2) http://www.geocities.com/~orion47/REICH-GOVERNMENT/Ostministerium.html (GENERALKOMMISSARIATE & GEBIETSKOMMISSARIATE, REICHSKOMMISSARIAT UKRAINE : FRAUENFELD, Alfred Eduard - Generalkommissar Krim-Taurien (Crimea-Tauria; Seat: Melitopol) in Reichskommissariat Ukraine)
Мне что, достаточно доказать, что дед мой проживал в то время на территории Крыма? И, если можно, то какими документами это обычно доказывается?
#4 
  handy handy-bandy20.04.03 10:30
NEW 20.04.03 10:30 
в ответ Helen.Schmitt 11.04.03 19:59
Пройдя по ссылке, вспомнил, что у меня есть эта замечательная книжка Ульриха Мертенса.
Однако, из нее не совсем ясно, входил ли Крым в Рейхскомиссарита Украина.
По данным Мертенса Рейсхкомиссариат Украина разделялся на 6 округов: Днепропетровск, Киев, Житомир, Волынь (и Подолия), Мелитополь (Таврия) и Николаев. Автор перечисляет населенные пункты которые входили в эти округа. Но по населенным пунктам я не нашел крымские. Вот округа с начеленными пунктами (ближайшие к Крыму):
Мелитополь (Таврия): Акимовка, Алешки, Бердянск, Каховка.
Николаев: Александрия, Александровка, Бобринец, Большая Александровка, Херсон, Долинска, Гайворон, Кировоград, Ново-Миргород, Новый Буг, Первомайск, Вознесенск.
Днепропетровск: Хортица, Молочанск, Каменка, Каменское, Кривой Рог, Никополь, Ново-московск, Орехов, Павлоград, Петриковка, Пятихатка, Покровское, Пологи, Запорожье, Синельниково, Верхне-Днепровск.
Может лучше выйти прямо на автора книги Ульриха Мертенса, он то наверняка знает входил ли Крым в Рейхскомиссариат Украина.
http://www.bandy.ru
#5 
S_Bart прохожий21.04.03 18:23
S_Bart
NEW 21.04.03 18:23 
в ответ handy 20.04.03 10:30
Уважаемый, handy! Вы не подскажете, а Одесская область входила в рейхкоммисариат Украины?
#6 
  handy handy-bandy22.04.03 07:21
NEW 22.04.03 07:21 
в ответ S_Bart 21.04.03 18:23
Одесская - думаю входила.
http://www.bandy.ru
#7 
  Helen.Schmitt прохожий25.04.03 10:49
NEW 25.04.03 10:49 
в ответ handy 20.04.03 10:30
Jo, hallo!
Спасибо за совет!
Я сама почти уверена, что Крым входил-таки в Reichskommissariat Ukraine.
С Мертенсом я не связывалась, зато связалась по телефону с председателем исторического об"единения http://www.hfdr.de. Они кстати похоже Russlanddeutsche. Книга господина Мертенса была выпущена этим обществом и сам он его член. Но я беседовала с председателем Anton Bosch. Он однозначно ответил, что Крым входил в Reichskommissariat Ukraine. Однако никакой письменной справки или заверения по этому вопросу их об"единение дать не может. А кто тогда может?
#8 
  handy handy-bandy25.04.03 14:21
NEW 25.04.03 14:21 
в ответ Helen.Schmitt 25.04.03 10:49
Ну, тогда отправляйте смело документы в Кёльн. Вам никакой справки предоставлять не надо. Ваше дело доказать немецкую принадлежность предков, и то что они проживали на территории Крыма на начало войны.
http://www.bandy.ru
#9 
AKELL прохожий27.04.03 10:59
27.04.03 10:59 
в ответ handy 25.04.03 14:21
Handy,Я думаю что в том то и проблема, что как получить документы подтверждающие что мои предки жили в Крыму, с того времени многое там изменилось, архивы тоже на сто раз перевернуты
Может кто знает Какие именно нужно справки (название у них какие)
#10 
KIVIT завсегдатай28.04.03 12:23
KIVIT
NEW 28.04.03 12:23 
в ответ AKELL 27.04.03 10:59
Если в архиве невозможно найти документы, то тогда оста╦тся найти не менее двух свидетелей, у которых есть документы о проживании в данной местности и взять и заверить нотариально у них свидетельства о том, что Ваши предки действительно там проживали, когда и в каком составе.Да и ещ╦ вс╦ это на немецкий перевести не забудь. Вот и вс╦.
Виталий
#11