в реальности этот тест не отображает действительности.
И существование фирм которые занимаются подготовкой документов и подготовкой к шпрахтесту это доказывает
Вы ошибаетесь,по моему мнению.ВЫученный на шпрахкурсах язык и язык ,приобретенный с детства, любой тестер определит как дважды два.Поэтому и следует столько отказов по причине того,что язык был выучен,а не приобретен в семье.
То что фирмы занимаются подготовкой документов (кстати в фирмы не советую обращаться,разве что антраг запонить на немецком) и подготовками к шпрахтестам,так каждый хочет поиметь определенную сумму с этого дела.
Интересно о каких фирмах Вы говорите?

зачем такие граждане - это другой вопрос.В любой стране есть такие граждане.

Да я прекрасно понимаю, что эти фирмы делают деньги, и не все даже действительно что-то делают (поэтому и не обращаемся)
Какие фирмы? Вы меня удивляете, у вас же Интеренет!!!!!!!!!!
Но если фирма серьезная и с юриспруденцией у нее все ок, то будьте уверены, в большинстве случаев она вас переселит и даже с отказом по шпраху.
И так что же в моим вопросом????
И много вас там в Германии таких которые знали до переезда немецкий как родной (не выучили в школе или институте),
чтили и уважали немецкую культуру, и не готовились к шпрахтесту при переезде???????

Это точно! :(

Вы меня удивляете, у вас же Интеренет!!!!!!!!!!

знаете,у меня как-то нет интереса выискивать эти фирмы.
в большинстве случаев она вас переселит и даже с отказом по шпраху
Вы имеете в виду российские фирмы? ну в смысле СНГ..
И так что же в моим вопросом????
И много вас там в Германии
вынуждена Вас удивить,большинство ответивших Вам находятся еще в России,но уже прошли шпрахтест.И как видите,никто не возмущается его наличинем или формой проведения.
таких которые знали до переезда немецкий как родной (не выучили в школе или институте),
чтили и уважали немецкую культуру, и не готовились к шпрахтесту при переезде???????

что касается меня лично,в школе и в вузах учила всегда английский.Шпрахтест особого потрясения не вызвал,в качестве подготовки к шпрахтесту прочитала список вопросов,которые были когда-то выложены здесь на форуме,но ни одного из тех вопросов мне никто не задал.
а по поводу почитания немецкой культуры,так что вас удивляет?представляете есть немецкие семьи,которые чтят и уважают немецкую культуру,у которых дома полно книг на немецком,которые дома с детьми разговаривают по-немецки,которые соблюдают все католические праздники и т.д.
Если Вас это удивляет, мне это говорит только о том,что ваша семья не соответсвует 6 параграфу.

знаете,у меня как-то нет интереса выискивать эти фирмы.
Зачем тогда интересовались???

Если Вы имеете в виду,фирмы работающие на территории снг,да еще которые с отказом по шпрахтесу вывозят - это нуууу очень интересно!

а по поводу почитания немецкой культуры,так что вас удивляет?представляете есть немецкие семьи,которые чтят и уважают немецкую культуру,у которых дома полно книг на немецком,которые дома с детьми разговаривают по-немецки,которые соблюдают все католические праздники и т.д.
Представляете, не удивляет, и это самый правильный вариант, для которого немцы и написали этот закон.
Но уезжает добрая половина совершенно не такая, но они при этом сдают шпрахтест.
Поэтому я склонен думать, что шпрахтест может и выявляет что-то в 50% случаев, но его результатами могут (по абсолюстно другим причинам, нежели ваше знание немецкого) могут регулировать другие 50%, а если они пропускает эти 50% процентов не определив соответствие переселенца требованиям,
то вот и вопрос, а зачем же такой шпрахтест нужен, когда есть другие способы ограничения.
А по поводу того что вы тут все сдавшие шпрах, не забывайте и про других, которые этот шпрах не сдали, или которые еще будут сдавать, и при этом многие из них ничуть не меньшие немцы, нежели вы - сдавшие.

А Вы какие способы ограничения предлагаете то?

Дело не в том, что я предлагаю.
и спорить тут можно до бесконечности.
Этим заголовком я просто хотел, сказать что я против расплывчатых требований (шпрахтеста) к переселенцам.
к тому же как выясняется с шпрахтестом куча волокиты и не только для самих переселенцев (работники посольств, суды и т.д.)
Требования должны быть четкими, а если через какое время немцы захотят расширить или увеличить поток, нужно эти четкие требования смягчить или ужесточить. И все!!! И будет все и гораздо быстрее оформлятся и т.д.
И истинных немцев, по крайней мере с такой же погрешностью можно выявить и без шпрахтеста.
Немцы могли вообще сделать ограничение, что если два родителя немцы тогда можно считать поздним переселенцем,
но при этом заставить его (переселенца) и его семью ВЫУЧИТЬ (если не знают) определенный уровень языка, который я считаю должен быть выше A1, хотя бы B1.
А если немцы считают, что таких людей не осталось, то пусть прикрывают эту программу (только думаю что они этого не сделают по политическим причинам, которые уже совсем могут не совпадать с законом о переселенцах, но об этом вам никто не скажет!)

В ООН со своими "правозащитными" проблемами обращаться не пробовали ? Или в Всемирную Лигу сексуальных реформ ?
Помнится, для таких случаев еще со времен Владимира Высоцкого даже типовая заключительная часть существует, могу напомнить:
"С уважением. Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то, если вы не отзоветесь-
мы напишем в "Спортлото""
Удачи, борец за идею !

Очень даже прикольная песенка!!!! :)
Но только дорогие мои товарищи, если вы будете сидеть на месте и так рассуждать, то так можно только мозоли натереть.
А тему я зацепил просто хотелось узнать мнение, спасибо всем я его узнал, просто думаю есть и другие мнения.

Может кто подскажет что-нибудь по шпрахтесту, успокоит, приободрит, советом поможет?
Я считаю,что бесполезно вам сейчас заниматься разработкой рекомендаций по шпрахтесту
для нем. чиновников. Займ╦тесь этим когда в Г. перебер╦тесь. А этого ещ╦ добится надо.
Поэтому хочу вам по доброму посоветовать сосредоточится на очень важных деталях,
которые часто упускаются из вида.
В первую очередь это актуальные требования к заявителю.
Например 10 лет назад очень приветствовались люди, кот. учились на курсах нем. яз..
А лет 5 назад такое признание было смерти подобно. Язык считался в этом случае
выученным,а не пробрет╦нном в семье,как это требовалось.
Какое положение сейчас я не знаю к сож.,но если так и осталось, то ваша жена
имеет огромный + т.к. нем. она не учила и каждое нем слово знает исключительно
от бабушки-дедушки.
Следуший вопрос: наличие диалекта
Было бы неплохо разыскать характерные словечки, выражения.
В самоучителях их конечно нет.
Может тест и дурацкий, но в н╦м как и на базаре учавствуют 2 дурака.
И если заявитель не готов к дур. вопросам, то он даст дур. ответы,т.е. пролетит.
Желаю удачи.

Когда моя супруга сдавала тест, хоть говорит по немецки свободно она сказала что плохо слышит(по немецки естественно) и тот дядечка закрыл форточку и стал говорить громче и отч╦тливей, спросил на ч╦м приехали как долго ехали и ещ╦ пару простых вопросов. А здала или нет не сказал, через месяц письмо пришло.И не надо бояться там тоже люди работают , а не черти с рогами!! Удачи!!!

аха, мне тоже было обидно не столько оттого что экзамен на знание неметского,черт с ним базовые знания должны быть, но за то что пытаются поймать тебя на знании диалекта Ну не бред ли ?? какой извините в попу диалект? шо мы подпольшики по кухням шептатца поддерживать диалект ?? или надо пройти через зону или как Коперник на кастер ?? гыыы..
Вообше это переселение все было забюрократизированное и бред сивой кобылы , тфу на них три раза вот уже лет 11 прошло,а миня до сих пор колбасит от одного вида неметского формуляра шоб они ими подавились
Вообсче не видно смысла !! Если хотят "чистых фольскдойчей" дак в наш время технологий я вам крови в пробирку накапаю и вычисляйте наздоровье из какой я земли, даже заполнять ничего не надо.
Второй вариант (Официальный) мы типа принимаем немцев не потому что они фольксдойчи а потому мол как жертвы действий Германии , шо СССР угетали несчастных, поэтому мол забираем, тогда пусть принимали бы как беженцев, без языка и пасспортов а только со справками из НКВД о том что предки подверглись репрессиям, но и это го же тоже нет !!
Дебилизм чистой воды, особенно на фоне того что всякие из африки и востока пробравшиеся нелегально живут годами и в ус не дуют ! Где логика?? Вот недавно даже "амнистию" обьявили нелегалам! По сути людям которые нарушыли Закон Германии , пересекли границу и жили нелегально тем ПМЖ ,а нам тобиш вам - шыш с маслом - сидите собирайте документы годами, докупайте чего не хватает, исправляйте метрики, ждите идиотского шпраха 5 лет а потом еше готовтесь получить прелести уже на месте

да запраста! Совет первый - наплюй на Германию лично я ее видал в белых тапочках , бо злой на этот германиски идиотизм как собака
Совет второй : подавай документы в Австралию, Канаду, США, Англию уедете намного, быстрее, без каких либо напрягов, да и жизня полутше
гыыы... Нам низзя ждать милостей от Природы, взять их у нее наша задача (Мичюрин)

закон создан для того чтобы его обходить, а кто следует букве Закона , особенно Германского, тот мягко говоря простофиля Можно например немцам предоставить жить по ихним собственным законам, и можно расслабитца и поналюдать со стороны куда их кривая вывезет, шо то плохо везет ,а ?? или хорошо ?? знаю шо злорадствовать нихорошо , но ниче немогу поделать...РД без Германии проживут, а вот проживет ли Германия без РД ?? да и не только РД ,нас тут всяких как собак ..

и много таких ? с точки зрения БВА ??

да , а почему бы и не рассказать ?? или в бывшем СССР мороженным угосчали за знанием неметского ?? или в разных СССР ах жили наверное ??

Маладца, парень

можно есче просче сделать - послать их вместе с ихними тестами

не волнуйся ,братухо, в Спортлото скоро ты писать будеш

нет это Вы ошыбаетесь Вы хотите сказать что суровый дядечка на экзамете знает все диалекты с 14 го века ?? не смешыте меня, слышал диалект на котором максимум может 800 человек говорит, немцы вообше не вьезжают ни в одно слово, только после нудных долгих обьяснений на хохе с помошью пальцов! в 16 м году посетившы родных немтцев в окопах потрясенный дед рассказывал шо те пацаны в окопах говорят на какой то ерунде который они зовут немецким дак что думаю шо экзаменатор бы не принял наш немецкий за диалект немецкого скорей бы стоял хлопал зеньками знатоки диалектов нашлись

Молодой! Горячий!
Спасибо за поддержку!!!
Я так и думал, что есть и другие мнения, которые более приближенны к реальности.

Спасибо за советы!!!!
Из ваши пожелания!!!!

Ну, если учесть, что господин Панаев проживает в Канаде, то его высказывания вам особой пользы не принесут, т.к. к реальности они никакого отношения не имеют, ну разве только моральное удовлетворение, что вы тут не один такой .

А умеете вы все таки ложку дегтя подбросить!
Все равно всем спасибо за мнения и пожелания.

Иван, ну вы же взрослый человек (по вашему собственному утверждению), должны же понимать, что некоторые вещи надо принимать такими как они есть. Есть хорошая русская пословица: "Плетью обуха не перешибешь".

Абсолютно, точно!
Просто приятно было услышать некоторые вещи кстати от других людей, кроме г-на Панова.
И я вполне адекватно реагирую на эти высказывания г-на Панова.
Я же и говорю вам всем спасибо. Мне интересны и полезны были все высказывания, а не только которые мне по душе.

Пардон, г-н Панаев

Огромное спасибо за поддержку!
За советы тоже спасибо.
Вот именно, что правила определения немцев все время меняются, что на самом деле неправильно.
А то те которые раньше могли считаться немцами не считаются, и наоборот.

Да и насчет пословиц, лучше бы вы немецких пословиц подбросили

Эх, вот уже через неделю и я тестироваться буду..... может.... хотя нет.... СДАМ!!!!
А жена в марте где-то поедет сдавать... которая всю жизнь английский учила...
Не понимаю ваши дискуссии относительно "ехать - не Ехать?", вы же, блин, немцы или как??? Вот и надо к предкам возвращаться... на фатерланд!

Дискуссия не в том "ехать или не ехать" (конечно ехать, но не во всех случаях),
Вопрос в том "пустят или не пустят". И если не пустят, то хотя бы обоснованно.

Нет, почему не пустят если сдан SD1???
Есть законодательства благодоря которым делают хоть какой-то отсев от основного потока. Я сам возмущаюсь тем, что евреям желающим переселиться в Дойчланд не нужно никакого теста... а мы, немцы... еще и доказать должны.... обидно, господа!
Постараюсь сдать с первого раза, но если не удастся, то поеду вместе с женой в марте. НО СДАДИМ И УЕДЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!

так а кто у вас заявитель?
в топике про "дурацкий шпрахтест в посольстве для заявителей" :)
а с СД1 не стоит сильно волноваться, в таком возрасте как у вас его вообще не проблема сдать.
для информации моя жена тоже везде английский учила,
сдала на 81 балл, так что я думаю все у вас будет в порядке!!!!

Да без проблем, вот, например на букву "А":
"Was deines Amtes nict ist, davon laß die Finger, - da laß deinen Vorwitz" - соответствует примерно нашей "В чужой монастырь не суйся со своим уставом"

Ай, Ирина , малаца!!!

аха, обойдутца, у меня еше гордость есть - чем сносить издевательства этих бераторов и судутся с ними так лутше вообше никуда не ехать Я с 7 лет бредил Германией слушая рассказы старых, о людях, о стране,о законах, о том как все чудесно и вот думаю выросту лет до 20 и переберусь партизанскими тропами за гранитцу - на прекрасную Родину..И почти дорос и Занавес развалился и весь такой радостный думаю шас будет братание - ага счас - первый же вопрос был - "а вы товарисч документики не забыли,а без свидейтельства о рождениии ты вообше не неметц а русский какой-то?" а слабо вам подсуетится и позаполнять анкетки, а потом в очереди постоять лет 5-6 потому что у нас квоты, а вас много... Не говоря уже про то чето все новоприбывшые РД попадают под категорию "русских" так они и живут как русские и пинков получают как русские Вот такой вот веселый Фатерланд, не говоря уже про то что тот Фатерлан про который я думал остался где то в 20м веке, дак шо тут даже дело не в пространстве , а во времени так же

Завсегда у Паниковского всегда есть особое мнение (С) и я просто уверен что многие такого же мнения только молчат

да в Канаде и шо ?? Как раз это свидейстельствует о нехороших тенденциях в Германском обсечестве, что товарисчу Панаеву намного просче было уехать в Канаду, чем в Германию и даже не потому что Панаеву было тяжело доказать что он неметц, с этим у Панаева вообше проблем не было, Панаев мох ехать в Германию не только как шпет , но даже скорее по восстановлению гражданства просто бюрократия и хамское отношение заставили 10 раз подумать "а стОит ли овчинка выделки?" "Стоит ли терпеть хамство бераторов и стресс ? ради сомнительного удовольствия жить на так называемой исторической Родине ? тем более если и Родина и населяюшиее ее немцы ясно дают вам понять - "мы вас не ждем, вы русские и вы чюжие здесь" Зачем насиловать Родина если она Вас не хочет ?? Все что Она хочет эти типа "загладить свои ошыбки" посыпаючи голову пеплом что бы потом сказать "Да я хорошая , вон туземцев каких то из СССР спасала, хоть дикие они, мороки с мими много, еле их с пальм выманила бананами, зато я себя хорошо чувствую" это почти как копеечку нишему бросить ! Прохожу мимо бомжары доллар кину, настроение хорошее, не потому хорошее что он купит пожрать и ему будет тепленько , а потому шо вот я вот такой хорошый , душу греет приятное "а ведь я не совсем еше гадость" ..Вот так и родная Германия , кидает копеечку бомжарам, что бы потом у рядового бюргера было приятно и лехко на душе вот де мы какие хорошие приютили всякую ср..нь - беженцев из боснии, каких то абборигенов из Африки и как там этих...а вот странных русских , во !
Шо я не прав, братья шпеты ?? Мне только такие подачки и фиг не нужны были, мы маленький но гордый народ (С)
А насчет того что мои советы пользы не принесут то зачем Вы так категорично ?? пусть знает куда он встряет, я его не в коем случае не отговариваю, я прост высказываю свою точку зрения на так называемый эмиграционный процесс-репатриацию

Ну прямо-таки "to be or not to be" - эту дискуссию лучше продолжить в ДК

можно и не плетью попробовать И товарисч как раз спрашивал об абсурдности Шпрах теста, поэтому я и решил влезть и сказать что не только Шпрах но и вообше весь этот цирк-шапито с переселением театр-абсурдов и нонсенсов , верх идиотизма неметской бюрократической машины... Зачем это сделали ?? помучать людей ?? бей своих шоб чюжые боялись ??
Неужели нельзя было все организовать пользуясь элементарной логикой а не городить эти огороды из бестолковых параграфов и аллогичных вказивок ??
И опять же , вот сижу матюкаюсь потому что обидно, но опять же ш не за себя, как Вы поняли я вообше езжу куда хочу и у меня этих паспортов скоро десяток будет, а за тех людей которые там остались, которые не прошли предварительный отбор, не смогли собрать дукументы, погорели на записи в паспорте и им некуда ехать , они немцы, но они выброшенны на помойку своей Мачехой -Родиной, им вообше некуда ехать, они натерпелись репрессий и советского идиотизма и сейчас получили коленом под зад от своей Родины, вот мне за кого обидно!! мне просто безумно обидно потому что я видел их плачушимими после очередного обшения с "родным посольством" это все мои знакомы, друзья, половина из них "видергебурдовцы" .. Я этого неметским немцам никогда не прошу! и всеякий раз когда очередной немецкий немец подваливает со своими жалобами на РД я конечно не упускаю случая высказать все шо я думаю про Германию и ихней долбаннутой системе

не буду, бо мы уже это сотый раз обсуждали набивает оскомину Вот товарисч поинтересовался мнением, ну я слегка нарисовал картинку гуашью , немношко мрачновато получилося , но уж как есть "лутше горькая , но правда чем приятная, но лесть" (С)

закон создан для того чтобы его обходить
Раскусил тебя немец. Только русский может так рассуждать.
Это как раз и есть коренное различие между Германией и Россией.

о,да! несомненно все посольство ФРГ в Украине успешно выдававшее за небольшую мзду визы в Германию всем желаюшим , сплошь окупированно русскими, да и Фишера тоже фамилия чисто русская - почти шо Рыбаков, Жорик Рыбаков - суперахент наследник Штирлитца Это мне тоже дедушка рассказывал шо в Германии закон аж как кремень, и положиш 5 пфенингов на центральном плаце месяц будет лежать (пфеннг естественно ) , а на деле оказалось что законы издаютца только для РД и для бедных

ни за шо он меня не кусал, ему повод не представился просто

вот уже лет 11 прошло,а миня до сих пор колбасит от одного вида неметского формуляра шоб они ими подавились
Ну даешь пацан!!!
тебе же 6 лет тогда было!!! Мюнхаузен

гуд поинт! Есче меня зовут Дурмидонт Панаев
Приятно познакомитца

Можно было и без нотаций.
И вообще спуститесь с Олимпа, вы же все-таки люди, такие же как и мы (хоть и модераторы).
За другую пословицу сказал бы "спасибо".

Не злорадствуйте, "подружка модератора".
Будет и на нашей улице праздник.

Да не слушайте вы их, они уже так онемчали ,что почти от этих бюрократов не отличаются и вс╦ пугают пугают, а помощи никакой не оказывают!

онемчали ни в коем случае не должно означать "ополоумели" не сказать еше хужеее всегда должна присутствовать здравая логика и смысл

я вобше не пугал, а рассказал то о чем знаю, прадво лет 11-14 назад сейчас може полутше стало ??

да помошь хотябы в том что получиш реальную картинку, а не будеш набивать шышки и к том же дал реальный совет , кстать проверенный на собственной шкуре ...
если нужен уровень жизни то в Германию точно не надо ехать,даже 10 лет назад а сейчас тем более, если нужна неметская культура (то опять же смотря какая) и стоит ли заниматца садомазихизмом впитывая неметскую культуру как "руссе" , меня например это вывоит из себя моментально и я начинаю говорить всякие нихорошие слова в адрес говоряшего как это выносят РД я не знаю, знаю что многих это раздражает и они действительно начинают величать себя не немцами, а "русаками", носить майки с надписью "я русский" и прочим макаром выражать свой протест неметскому снобскому обшеству , да если кому то так уж нужна неметская культура то везде можно найти землячества по месту жительства и школы для детей , какие проблемы ?? моя деффка каждый день ходит в школу исключительно в дирндле и праздники тоже не забываем, дак что культура можно хранить прям в себе , где проблема ??
поэтому, исходя из вышеизложенного и сказал - едте туда где меньше нервотрепки, больше еды и природного газа ,а остальное приложытца

подрушка пребывает в эйфории по поводу скорой встречи с далекоблизкой Родиной , розовый мечт уже почти здесь , а шо будет дальше смотрите в последуюших сериях увлекательного сериала "Возврашение блудных шпетов"

Самое страшное что есть в этом доля правды

На сч╦т пугают- Это так я может и не вс╦ ещ╦ видел жив╦м тут мало ещ╦ двух лет нет(пол года работал уже) ,так вот о ч╦м стращали 90% процентов не совпало начиная с первых дней (конечно ещ╦ потому ,что супруга свободно говорит по немецки), и это продолжается по сей день- пугают- не получится- сдесь так не делают-не дадут- а вс╦ почти ид╦т так как мы планируем, бывают конечно ситуации в которых трудно разобраться, но в общем надо реально на вс╦ смотреть и думать ,что делать и как лучше это сделать. Конечно некоторые мечтают и демают ,что здесь вс╦ м╦дом намазано и вс╦ бесплатно (ещ╦ потому что приезжают из таких глухоманей, что электрочайник на три киловата, который шумит и вскипает вода за минуту для их как ракета космическая. Или сотовый купят с контрактом и звонят бесплатно до первого сч╦та, а потом удивляются и матерят немцев вот наяба...и 300 евро платить надо за телефон. или вот ещ╦ на той недели сосед брата привел с бумагой на отопление ,платить надо около 500 евро а он говорит" Я экономил во всю, ничего почти не включал ,а тат доплачивать столько , козлы опять дурят" А когда бумажки посмотрели ,то оказалось ему на конто социал отдельно перечислял на отопление ,а этот мужичок думал ,что он такой крутой и ему больше всех социал платит. И много таких историй и вс╦ потому, что не смотрят бумаги, не думают что и как надо сделать, и как по здравому смыслу должно быть.

Уважаемые господа Dimon55 и Панаев прошу вас либо высказываться по теме дискусии, либо перенести свои выступления а ДК. Предупреждение за флуд обоим.

Да что ж вы думаете. что все злорадствуют-то???(по себе людей не судят) Нет у меня причины злорадстовавать я всем в этой жизни удовлетворена Мне нравится чувство юмора наших модераторов, что это запрещено что-ли? Сорри за флуд, больше не буду.