Приветствую вас, форумчане! Опять - о наболевшем. Ситуация: папа (заявитель, АБ-февраль 06 г.), я (╖7, сдан СД1) и брат (╖8, сдан СД1) и мама которая во второй раз не сдала СД1. И на семейный совет вынесено предложение о переезде мамы в последующем по воссоединению, потому что она боиться что опять не сдаст тест. Ответьте пожалуйста на следующие вопросы:
1. если мама едет по воссоединению - нужно ли ей сдавать СД1 (насколько я знаю - не нужно, но вдруг что то изменилось за последнее время)?
- нужно ли е╦ включать в ходатайство?

2. насколько долго затянется процедура воссоединения и есть ли способы ускорения этого процесса?
3. если все таки мама сдаст СД1 после нашего отъезда, повлияет ли это на е╦ ╖.
Заранее благодарю.

Если вы решите, что ваше мама едет по воссоединению, то шпрахтест ей сдавать не нужно. В ходатайство-то ее включить в принципе можно, но без сертификата SD1 это приведет к тому, что решение о приеме остальных членов семьи затормозится - в BVA будут ждать, когда вы дошлете все сертификаты. Сроки в процедуре воссоединения как впрочем и во многом другом очень индивидуальны - у некоторых уходит полгода, а некоторые за месяц управляются, это зависит и от чиновников в амтах и от вашей расторопности. После отъезда основного заявителя, вашей маме нет смысла сдавать шпрахтест, т.к. это ничего не даст, ее не включат в решение о приеме, а стало быть параграф не изменится, вернее параграфа никакого не будет.

А разве не ╖8 мама получит при воссоединении? Ну а если все таки никакого параграфа ей не будет, то какая разница между 8 параграфом и никаким?

Нет, не получит. Разницы почти никакой . Молодежь до 30 лет с ╖8 может получить шпрахкурс от Otto Benecke, а приехавшие по воссоединению на него прав не имеют, но для вашей мамы это роли не играет.

И еще один вопрос: может ли мама поехать и пересдать СД1 только в другом городе (последний экзамен СД1 она сдавала вчера т.е. 13.11.)?

Ситуация: папа (заявитель, АБ-февраль 06 г.), я (╖7, сдан СД1) и брат (╖8, сдан СД1)
Вопрос к знатокам, а что разве не все дети 4 параграфа получают 7 (разумеется если сдан тест)?
Если да, то почему?

либо опечатка, либо брат - сводный.

если она сдает тест не в консульстве, а в Гете-институте, то может делать это хоть каждый день (и в том же городе)...

Я так понимаю это не совсем так.
Несдача теста не означает полного и окончательного провала: супруги и потомки вправе его пересдать. Предполагается, что успешная пересдача требует определ╦нное время на улучшение знаний языка (BVFG-VwV Zu ╖ 27 Nr. 1.3.1). Памятка BVA в этой связи упоминает срок в 6 месяцев с момента проведения предыдущего тестирования.
Правда не пойму кто и на каком этапе это отслеживает (при записи на тест или при обработке документов)

это касается только сдачи теста в консульстве.

о каком тесте идет речь?
о шпрахтесте или SD1
я писал SD1

прочитайте заголовок темы.

:)
А! имеется в виду сдача теста на уровень SD1 именно в консульстве?

быстро до Вас дошло... для Goethe-Institut инструкции по исполнению BVFG не имеют никакой силы... и я лично не верю, что эта организация, которая, насколько я знаю, получает деньги от каждого желающего сдать тест, будет кому-либо отказывать в такой возможности... разве что очередь желающих слишком длинная...

Полностью согласен.
Но с другой стороны при наличии такого требования, например теоретически возможен отказ при запросе в институт, сколько раз человек сдавал
и прошло ли 6 месяцев с момента последней несдачи до сдачи

какого требивания?

Самое веселое что в Гете институте тестирование проводиться раз в год (сегодня мне сказали что это потому что немецкая делегация приезжать чаще не может). Раньше можно было бы не сдав в одном месте сесть на самолет и прилететь в другое и пытаться сдать, но сейчас например в Казахстане и некоторых других странах Снг тест в одно время проводится.

Требование про 6 месяцев с момента проведения предыдущего тестирования

Ничего подобного, Гете институт принимает экзамен как минимум раз в полгода (зимой и летом) (все уровни),
а для переезжающих сейчас сделали дополнительно (осенью и весной) (уровни A1 и A2).
С такой частотой почти нет смысла ехать в другой город, хотя кстати последний экзамен в представительствах института не совпадал по дате с экзамен в Москве.

Москва:

Санкт-Петербург:

другие города может сами поищете?..
http://www.goethe.de/ins/ru/lp/prj/slz/deindex.htm

Где Вы видели такое требование у Гете-института?

Немецкие делегации для сдачи SD1 не нужны. Я сдавал в Москве 11 октября, так у нас на письменной части был один экзаменатор, а на устной два человека. Оба русские преподаватели из института Г╦те в Москве. Никого с посольства даже не было!!! Хотя экзамен был платный, а не по вызову BVA. Возможно из-за этого.

я где то написал, что это требование института?????

а в чем тогда Ваша проблема?

Если это прикол, то я его понял и тема закрыта!
Если нет, проблема ни в чем!
Просто интересно, что если немцы в законе прописали про период между сдачами 6 месяцев, а в институте Гете можно (если поднапрячся и деньги позволяют) сдавать чуть ли каждый месяц, то какой смысл в этом требовании (6 месяцев), если при этом его никак не отслеживают.
Вот что интересно!

Срок 6 месяцев указан для потомков которые будут ходотайствовать через BVA для высылки приглашения на SD1 и проведения SD1 через посольство. В этом случае тест бесплатный и результаты отправлябтся в BVA посольством. Вы путаете две разные вещи. Одно дело самому платить за тест и сдавать, другое просить BVA пригласить Вас на тест.

Да я понимаю!!!!
Но это не меняет сути дела.
Уровень надо сдать и там и там один и тот же.
Ведь для чего говорится о 6 месяцах?
Предполагается, что успешная пересдача требует определ╦нное время на улучшение знаний языка (BVFG-VwV Zu ╖ 27 Nr. 1.3.1).
То какая разница где его сдавать????
Вот интересно на фига (простите) все эти ограничения, когда люди пойдут и лучше сдадут на сертификат в институте,
если на них это требование не распространяется.
Я просто видел людей которые сдавали 5-й раз и случайно улыбнулась удача набрать чуть больше 60 баллов. После разговора выяснилось что без 3-х консультаций перед экзаменом они его даже особенно то и не учили.

Уважаемый Dresdner я ни в коем случае не хотел вашу компетентность поставить под сомнение. Но сегодня я был на курсах по подготовке к самому экзамену и представители института мне сказали что следующий экзамен в апреле месяце. Ибо, цитирую, "немецкие представители, могут приезжать только 2 раза в год, а без них мы экзамены не принимаем". Вот такова реальность в Киргистане, в Алматы так же.

Возможно, в Бишкеке и в Алма-Ате в филиалах Гете-Института просто нет аттестованных преподавателей, имеющих право принимать SD, поэтому ждут немецких представителей.

Вот видимо до вас это требование дошло!
А я сдавал SD1 в октябре 2006 в Самаре, и там не было никаких немецких представителей и сказали что у них уровень А1 можно сдать 4 раза в год
(зима, весна, лето и осень). Вот так!
А так как все-таки в других городах экзамен в другой день (по краней мере в Москве), можно значит и еще чаще пытаться сдать

Вы меня конечно извините, но вы сами подумайте о чем вы говорите?
В столице и не важно какой страны нет аттестованный преподавателей немецкого языка!!!!!
Это нонсенс!

Вполне возможно. Ваши слова наверное все объясняют. В Бишкеке даже филиала самого Гете института как такового нет. Там представительство алматинского филиала Гете инст. Они даже оплату берут не в нац.валюте а в валюте казахстана, хотя совсем другая страна

А чему вы удивляетесь? У Гете-Института высокие требования к преподавателям, а уж к экзаменаторам и подавно. У нас в городе был филиал Гете-института, там преподавал наш хороший знакомый, он специально для этого сдавал экзамен, так вот на прием тестов даже простейшей сложности у него не было права, он на тот момент не был сертифицирован, экзамены сдавать ездили в областной центр.

экзамены сдавать ездили в областной центр.
Так что вы хотите, если ваш город даже не областной центр.
Конечно это не простые преподаватели принимают тест.
Но тот же Бишкек это все-таки столица.
И немецкий язык - это не древний язык племени майя, специалистов по которому единицы.
Поэтому я думаю там явно есть специалисты

эта выдержка из памятки переселенцам носит скорее рекомендательный характер,отслеживать это никто не будет.
Просто глупо,не сдав тест в одном отделении Гете института,лететь в другое отделение и пытаться сдать,задания практически одинаковые,и если не сдал - значит нужно еще подготовиться,а не бегать между филиалами,создавая себе лишние материальные затраты.

"эта выдержка из памятки переселенцам носит скорее рекомендательный характер, отслеживать это никто не будет"
Вы это 100% знаете? если честно, то это смешно.
"Закон рекомендует вам не убивать, но проверять и наказывать никто не будет" (примерно так)

мне смешно от того,что Вы так рассуждаете.Вот посмотрите на заглавное сообщение,на 1 заявителя - 3 вагона.И это еще мизерное количество.еслиб вагоны были женаты и замужем,то прибавилось бы еще 2 и так до бесконечности.Знаю семьи где вагонов было к примеру 26.А здесь же приводился пример,как одна бабушка вывозила около 70-ти человек.(правда это было не вчера,но суть от этого не меняется)И Вы думаете,БВа делать нечего,как на каждый вагон писать запросы в гете институты -а сколько раз сдавал тест такой-то гражданин N.?Им тогда придется создать еще одно ведомство по проверке количества раз сдачи теста.
Им нужен сертификат! сдавайте хоть сто раз - там в памятке так и написано,что количество попыток неограниченно,дайте им сертификат и они будут довольны,я на 100 % уверена что проверять никто не будет.даже если Вам смешно

Тем не менее в нашем не шибко большом райцентре филиал Гете-института есть, потому что есть сертифицированные преподаватели, а в Бишкеке по словам того Igorsed "даже филиала самого Гете института как такового нет", несмотря на то, что это столица.

"В Бишкеке даже филиала самого Гете института как такового нет. Там представительство алматинского филиала Гете инст."
Непонятно что он имел в виду первой фразой. См. вторую. Для справки, филиал = представительство.

наивно, полагать, что закон носит рекомендательный характер.
и я думаю это правило пересдачи через 6 месяцев действует, когда потомки сдают тест в посольстве,
но если можно не ходить в посольство, и сдавать тест сколь угодно часто в интституте.
то на фиг (простите) это ограничение.
Да и думаю если немцы захотят еще ограничить приток переселенцев, они смогут воспользоваться и этим ограничением
и не поленятся и проверят (а данные кстати из института запросто передаются в посольство),а то что переезжающих много
а им то, ждать то все равно переселенцам.

Я вам еще раз объясняю: для Гете-Института не важно, столица это или деревня, главное чтобы были сертифицированные прподаватели и экзаменаторы. В Бишкеке, видимо, Представительство организовать организовали, а преподаватели, вернее экзаменаторы свои еще не появились, вот туда и ездят немецкие представители.

Благодарю, за столь бурное обсуждение моего вопроса !
Хотя конкретно не выяснилось будет ли защитан результат (конечно, положительный) пересдачи теста, потому что мама сдавала тест беслатно, по приглашению, в SprachTestBuro в г.Караганде (13.11.06), наверное в консульстве,а пересдавать она будет в г.Астане в Языковом центре Гете-института - платно, е╦ записали на тестирование на 18.11.06. ВОТ ТАК!
То, что мама сдаст тест в Астане я уверена на 90%, т.к. у нее знаний достаточно по крайней мере на 70 баллов, если конечно ей опять не станет плохо, как в Караганде - от волнения у нее поднялось давление, но она решила не уходить, а досидеть до конца тестирования, и получилось так что Horen она отвечала на угад, т.к. не смогла сконцентрироваться из-за головной боли. А дальше уже отвечала хорошо и письмо классное написала. За Horen,Lesen,Schreiben - 40 баллов набрала (проходной минимум 45 баллов).
Параграф братишки не понятен. Мы усыновили его. Доверенное лицо тоже не знает какой у него параграф. В посольство звонила, один чиновник говорит 8, другой 7.
И еще раз повторю вопрос: будет ли защитан положительный результат пересдачи теста учитывая выше изложенное?

Я думаю, все будет в порядке. Если ваша мама получит сертификат, то какая разница как он получен. Конечно, вы всегда можете подстраховаться и позвонить в BVA, чтобы выяснить это из первых рук.
По идее, если ваш брат усыновлен вашим отцом, то должен бы быть 7-й параграф..., Единственное но: сколько ему было лет. когда его усыновили и сколько ему сейчас?

Сейчас братишке 14 лет, официально усыновили год назад

Тогда по идее должен быть 7-й параграф, я просто подумала, что было позднее усыновление...

наивно, полагать, что закон носит рекомендательный характер.

рекомендательный характер несет в себе упоминание о периоде 6 мес.в памятке!в законе установлено лишь,что потомки для включение в решение и приеме должны предоставить доказательства знания немецкого языка на уровне SD1.

то на фиг (простите) это ограничение
это ограничение для того,что бы смогли хорошо подготовиться к тесту и не более.

Параграф 27.
"Muss der Sprachstandstest "Start Deutsch 1" wiederholt werden, weil keine Grundkenntnisse festgestellt wurden, soll hierfür unter Berücksichtigung des zu erwartenden Lernfortschritts eine Mindestfrist bestimmt werden."
Это закон, а не памятка.
И если в памятке говорится о периоде в 6 месяцев, значит это и есть то время которое они считают разумным.
Другой вопрос если им лень отслеживать, то зачем тогда это надо.
Но кто вам сказал, что этим не могут воспользоваться и самое неприятное отказать этому человеку, либо направить его на пересдачу черз 6 месяцев.

вот Вам текст закона: http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__27.html. найдите там вышеприведенную цитату...

Соглачен, я погорячился !!!
Этот пункт в разъяснениях к параграфу 27.
И это не рекомендательная информация для переселенца.
Это информация для проверяющего как ему поступить, если он считает нужным (а должен считать), то он этим пукнтом воспользуется и ткнет вам туда пальцем.

это информация для чиновников связанных с исполнением закона (например экзаменаторов в консульстве). экзаменаторы Гете-института такими чиновниками не являются. для чего Вы хотите сдать экзамен, им - по барабану.

Ну почему вы все реагируете только на последние сообщения.
Я что спорю с вами что это указания для институтов.
Просто глупо прописывать такие требования к сдающему в посольстве, когда он может пойти и без всяких ограничений сдать в институте.
Хотя а кто сказал, что они не могут затребовать данные из института а ваших сдачах на сертификат.
И кстати у хозяйки темы очень интересная ситуация, ее мама сдавала в посольстве и не сдала, а потом она хочет через месяц сдавать на сертификат в институте (а на сертификате дата сдачи). В этом случае даже запрос делать не надо.
Но в это случае я думаю все пройдет нормально и думаю беспокоится не надо.
Но все-таки остается какой то процент что чиновники могут воспользоваться и этим пунктиком.

это не глупо, потому что в консульстве можно сдавать экзамен бесплатно и если не будет причин Вам отказать (как например, что не прошло еще полгода с момента последней попытки в консульстве), то чиновникам придется считаться с возможностью, что человек будет приходить каждый день.

они не будут этого делать, поскольку сколько раз и как часто Вы сдаете экзамен в институте - Ваше личное дело.

сколько раз и как часто Вы сдаете экзамен в институте - Ваше личное дело.
... и деньги

Да поймите, вы что этот пункт написан не для чиновников, к которым бы ходили толпами каждый день,
а исходя из здравого смысла, что если человек не сдал, то ему надо подготовится примерно эдак полгодика куда выучите.
Этот пункт для того, чтобы отсечь тех, кто рассчитывает на халяву и на случай (а таких не мало), независимо где бы они сдавали.
А по вашим словам здравый смысл в посольстве действует, а в институте - нет.
А если так и есть на самом деле - именно это и глупо!!!!!!! (то что я пытаюсь доказать).
Потому что логика данного пункта получается зависит от места сдачи (и денег как вы говорите), хотя по идее должна зависить от знаний.

понимания немецких законов и инструкций к нему не хватает не мне, а Вам. это - просто констатация факта.

результат экзамена в Гете-институте зависит от знаний (а не места сдачи или денег). если бы это было не так, BVA не рассматривал подобный диплом как достаточное доказательство знаний немецкого языка.

Всем спасибо!
Теперь остается только ждать: как пройдет ближайший экзамен, какая будет реакция чиновников и что за это будет? Время покажет...
О всех событиях буду сообщать, чтобы знать ваше мнение, уважаемые Знатоки.

Удачи на экзамене, и кстати он легкий, поэтому не надо себя сильно накручивать,
волнение только мешает на экзамене.

Все в этой жизни относительно... кто-то с легкостью сдает шпрахтест в консульстве, кто-то стартДойч...А кто-то вообще никогда ничего не сдаст. Это все равно что если бы я вам в вашей теме написала: Да чё вы! не накручивайте себя, тест легкий. И споров бы не было зачем этот "дурацкий" шпрахтест.
Автору топика удачи!!!

Как я и предполагала, мама сдала тест - 70 баллов . Здесь т.е. в Астане принимала та же немочка, что и в Караганде.Дождемся сертификата и будем молиться, что чиновник не прикопается к такому маленькому сроку между сдачами теста.

Ваша мама молодчинка!! Поздравляем!!!! Думаю чиновнику пофиг, ведь мог человек не сдать экзамен в первый раз из-за волнения или еще чего-то...

Поздравляю и вас и вашу маму

ПОЗДРАВЛЕМ ВАС СО СДАЧЕЙ ТЕСТА!!!!
(А ведь он действительно не очень сложный)
МОЛОДЦЫ!!!
По поводу чиновника, думаю не стоит беспокоится, как правильно заметила Леночка.
Дрезднер здесь же всем популярно объяснил (в том числе и мне :) ), что этот срок имеет силу только для тестирования в посольстве.
А если есть сертификат, то все в порядке и не будут ни к чему придираться.
Вот так!!!!