Вход на сайт
Очень много лирики.
647
NEW 13.09.00 21:42
Привет, ребята!
Хотела бы поделиться с вами своими сомнениями. Ситуация такая: при получении паспорта я выбрала национальность отца, немка - мама. В свои 16 мне было во-первых, безразлично очень многое, возможно, просто не понимала еще ничего, вернее, не размышляла. И потом, в нашей семье внимание на национальном вопросе не акцентировалось. Возможно, потому что нас, внуков и детей, оберегали. От чего? От прошлой жизни, от тяжелой доли немцев. Из воспоминаний детства остались сердитые разговоры бабушки с дедом, которые я не понимала, хотя и пыталась как-то их осознать. Еще бы! Разговаривали они на повышенных тонах по-немецки. Уже сейчас, через 10 лет, я многое узнала и продолжаю узнавать об истории своей семьи; все стало как-то ближе и острее чувствуется несправедливость к народу. Их боль - это меня касается, это моя боль. Это мой дядя (возраст меньше года) умер при выселении семьи в Казахстан. Смотришь на фотографии тех лет: лица всех людей напряжены, губы сжаты, в глазах -... Будто они приговор выслушивают, а не позируют перед объективом. Даже если на столах стоят блюда и выпивка, а в углу комнаты - елка...
Искренне заинтересовалась языком (при изучении "всплывают" некоторые слова, будто когда-то давно их знала) и историей, культурой немецкого народа. Я хотела бы считать и считаю себя немкой - не потому, что это мне выгодно, или модно, а потому что меня очень интересует и притягивает, мне нравятся черты народа, я горжусь, что тоже принадлежу к этой национальности. Но ведь фактически, по бумажкам, я украинка.
Вероятно, мы с мамой попробуем уехать в Германию. В любом случае, пытаться уехать я буду не самостоятельно, а в качестве потомка позднего переселенца (выбор в 16 лет). И паспорт у меня российский, новый. Так вот, этико-формальная проблема: могу ли я сейчас изменить национальность? Знаю, что можно было сделать это сначала в судебном порядке, потом просто в паспортном столе. Вопрос не в формальном факте изменения записи кажется, по форме 1, а в том, какую роль сыграет это при принятии решения о въезде (или невъезде) нас. Или придется основательно подготовиться к беседе при прохождении шпрахтеста, где нужно будет доказывать, что я не подстраиваюсь "под немку"?
Ребята, расскажите, что вы думаете по этому поводу? Были ли у кого-нибудь ситуации, когда потомки поздних переселенцев изменяли свою национальность? Какова была реакция?
Думаю, что национальность я изменю. Очень хотелось бы увидеть ваши отклики. Кстати, мысли мои оформились в стремление обсудить этот вопрос на конференции после прочтения статьи в газете "Известия" от 6 сентября 2000 г. (стр. 8), "Русские? Нерусские? Русскоязычные?" Георгия Кузнецова. Рекомендую.
Елена
Хотела бы поделиться с вами своими сомнениями. Ситуация такая: при получении паспорта я выбрала национальность отца, немка - мама. В свои 16 мне было во-первых, безразлично очень многое, возможно, просто не понимала еще ничего, вернее, не размышляла. И потом, в нашей семье внимание на национальном вопросе не акцентировалось. Возможно, потому что нас, внуков и детей, оберегали. От чего? От прошлой жизни, от тяжелой доли немцев. Из воспоминаний детства остались сердитые разговоры бабушки с дедом, которые я не понимала, хотя и пыталась как-то их осознать. Еще бы! Разговаривали они на повышенных тонах по-немецки. Уже сейчас, через 10 лет, я многое узнала и продолжаю узнавать об истории своей семьи; все стало как-то ближе и острее чувствуется несправедливость к народу. Их боль - это меня касается, это моя боль. Это мой дядя (возраст меньше года) умер при выселении семьи в Казахстан. Смотришь на фотографии тех лет: лица всех людей напряжены, губы сжаты, в глазах -... Будто они приговор выслушивают, а не позируют перед объективом. Даже если на столах стоят блюда и выпивка, а в углу комнаты - елка...
Искренне заинтересовалась языком (при изучении "всплывают" некоторые слова, будто когда-то давно их знала) и историей, культурой немецкого народа. Я хотела бы считать и считаю себя немкой - не потому, что это мне выгодно, или модно, а потому что меня очень интересует и притягивает, мне нравятся черты народа, я горжусь, что тоже принадлежу к этой национальности. Но ведь фактически, по бумажкам, я украинка.
Вероятно, мы с мамой попробуем уехать в Германию. В любом случае, пытаться уехать я буду не самостоятельно, а в качестве потомка позднего переселенца (выбор в 16 лет). И паспорт у меня российский, новый. Так вот, этико-формальная проблема: могу ли я сейчас изменить национальность? Знаю, что можно было сделать это сначала в судебном порядке, потом просто в паспортном столе. Вопрос не в формальном факте изменения записи кажется, по форме 1, а в том, какую роль сыграет это при принятии решения о въезде (или невъезде) нас. Или придется основательно подготовиться к беседе при прохождении шпрахтеста, где нужно будет доказывать, что я не подстраиваюсь "под немку"?
Ребята, расскажите, что вы думаете по этому поводу? Были ли у кого-нибудь ситуации, когда потомки поздних переселенцев изменяли свою национальность? Какова была реакция?
Думаю, что национальность я изменю. Очень хотелось бы увидеть ваши отклики. Кстати, мысли мои оформились в стремление обсудить этот вопрос на конференции после прочтения статьи в газете "Известия" от 6 сентября 2000 г. (стр. 8), "Русские? Нерусские? Русскоязычные?" Георгия Кузнецова. Рекомендую.
Елена
Пересмотр янв.2015 + фев.2016
NEW 21.09.00 14:03
в ответ Еленка 13.09.00 21:42
Привет, Еленка!.
К вопросу о смене нацианальности. См. http://www.germany.ru/consult/status/otkaz.html
а также http://www.germany.ru/consult/status/index.html много полезного.
Best regards!
К вопросу о смене нацианальности. См. http://www.germany.ru/consult/status/otkaz.html
а также http://www.germany.ru/consult/status/index.html много полезного.
Best regards!
NEW 29.09.00 12:49
в ответ Еленка 13.09.00 21:42
Дорогая Елена!
Главное не отчаиваться в такой ситуации и вс╦ получиться.
Мои мысли очень схожи с твоими, но ситуация совсем другая. В паспорт я вписал национальность немец, хотя никто не верит, что я такое посмел сделать и смеются, что я считаю себя немцем. Твой крик души можно понять, многие из нас прошли эту же дорожку. А в Германию я пока уехать не могу, наверное потому, что перспектив сдесь у меня больше.
Я полностью на твоей стороне.
С уважением,
Энгельгардт Александр
Главное не отчаиваться в такой ситуации и вс╦ получиться.
Мои мысли очень схожи с твоими, но ситуация совсем другая. В паспорт я вписал национальность немец, хотя никто не верит, что я такое посмел сделать и смеются, что я считаю себя немцем. Твой крик души можно понять, многие из нас прошли эту же дорожку. А в Германию я пока уехать не могу, наверное потому, что перспектив сдесь у меня больше.
Я полностью на твоей стороне.
С уважением,
Энгельгардт Александр
25.06.01 10:23
в ответ Anonymous 06.12.00 09:56
Привет, народ! Вот уже несколько дней перечитываю сообщения нашей конференции. Я √ тот человек, который раньше был под ником ╚Еленка╩. Так уж получилось, что на полгода я выпала из интернет-жизни: перебрались с мужем в Москву со всеми вытекающими из этого последствиями (продажей компьютера, поисками работы, словом - отсутствием возможности общаться). А пароль-то свой вспомнить и не могу! Пришлось регистрироваться заново┘. Сейчас смотрю на сообщения чуть отстраненно, как-бы со стороны, как будто листаю альбом с фотографиями┘ Настроение поднимается - такая теплая атмосфера на конфе...
Извини за мой ╚неответ╩, неизвестный анонимус. Очень рада за ребят, у кого все получается, кто уже выехал, хотя их трудности на этом явно не закончились┘
Документы в Кельн пока не отправила, хотя подготовила практически все (два антрага √ мой и мамин). Остался самый маленький, но, думаю, самый важный документик √ повторное свидетельство о рождении мамы (ее первичное есть, ксерокопия переведена, но не заверена нотариально, т.к. находится в очень плохом состоянии, печати несколько размыты┘.) Его должны были выслать из Кыштыма (Челябинская обл.), даже сообщение отправили, что документ выслан, но уже почти 3 месяца ничего не приходит. Куда обращаться за поисками?
Национальность в паспорте я так и не поменяла, хотя нутром ощущаю себя немкой┘ (достаточно неловко касаться этого, как будто обнажаешь душу┘) В собственном антраге все честно написала √ нац. √ немка. В паспорте √ украинка.
В связи с этим √ вопрос: стоит ли мне отправлять свой антраг (с данными на маму, отца, мужа) вместе с маминым антрагом (подробные данные на мужа, отца, мать (моих бабушку и дедушку) и перечислением детей (меня и моего мужа в том числе), которые хотят выехать вместе с мамой (основной заявительницей)). Если я выступаю в собственном антраге заявителем (т.е. от составлен от моего имени), то по всем соображениям, исходя из материалов конференции, получу отказ. Как же тогда получится? Мама сдает тест (надеюсь, благополучно), разрешают въезд ей и ее семье (нам в том числе), а на мое заявление приходит отказ √ во въезде мне отказывают. Не лучше ли все данные, подготовленные для собственного заявления, вложить в антраг мамы? Говорят, что советы давать √ неблагодарное дело Й, но, тем не менее, жду ваших советов┘
Еленка
Извини за мой ╚неответ╩, неизвестный анонимус. Очень рада за ребят, у кого все получается, кто уже выехал, хотя их трудности на этом явно не закончились┘
Документы в Кельн пока не отправила, хотя подготовила практически все (два антрага √ мой и мамин). Остался самый маленький, но, думаю, самый важный документик √ повторное свидетельство о рождении мамы (ее первичное есть, ксерокопия переведена, но не заверена нотариально, т.к. находится в очень плохом состоянии, печати несколько размыты┘.) Его должны были выслать из Кыштыма (Челябинская обл.), даже сообщение отправили, что документ выслан, но уже почти 3 месяца ничего не приходит. Куда обращаться за поисками?
Национальность в паспорте я так и не поменяла, хотя нутром ощущаю себя немкой┘ (достаточно неловко касаться этого, как будто обнажаешь душу┘) В собственном антраге все честно написала √ нац. √ немка. В паспорте √ украинка.
В связи с этим √ вопрос: стоит ли мне отправлять свой антраг (с данными на маму, отца, мужа) вместе с маминым антрагом (подробные данные на мужа, отца, мать (моих бабушку и дедушку) и перечислением детей (меня и моего мужа в том числе), которые хотят выехать вместе с мамой (основной заявительницей)). Если я выступаю в собственном антраге заявителем (т.е. от составлен от моего имени), то по всем соображениям, исходя из материалов конференции, получу отказ. Как же тогда получится? Мама сдает тест (надеюсь, благополучно), разрешают въезд ей и ее семье (нам в том числе), а на мое заявление приходит отказ √ во въезде мне отказывают. Не лучше ли все данные, подготовленные для собственного заявления, вложить в антраг мамы? Говорят, что советы давать √ неблагодарное дело Й, но, тем не менее, жду ваших советов┘
Еленка
NEW 25.06.01 11:57
в ответ Lenka__ 25.06.01 10:23
Лена, я бы вас посоветовала подать заявление как потомку поздней переселенки. Т.е. вся ваша семья пойдет прицепом с вашей мамой (ведь у нее с национальностью в паспорте все в порядке). Не уверена, что у вас есть бланк такого заявления, поэтому пересылаю его мылом.
Удачи
Ir galva skauda, ir rankos drebe... Tur but grippas
Удачи
Ir galva skauda, ir rankos drebe... Tur but grippas
NEW 07.07.01 15:17
в ответ Lenka__ 25.06.01 10:23
Уважаемая Еленка!
Было бы обидно дать пропасть Вашему предыдущему замечательному нику. Если у Вас сохранился доступ к e-mailу, с которого Вы регистрировались на germany.ru, ничего не потеряно! Подробности смотрите в "Помощи".
http://www.germany.ru/help.html#password
вообще-то я белый и пушистый
Было бы обидно дать пропасть Вашему предыдущему замечательному нику. Если у Вас сохранился доступ к e-mailу, с которого Вы регистрировались на germany.ru, ничего не потеряно! Подробности смотрите в "Помощи".
http://www.germany.ru/help.html#password
вообще-то я белый и пушистый
NEW 09.07.01 10:20
в ответ Dresdner 07.07.01 15:17
Игорь, по этому поводу даже писала веб-мастеру, но - мир несовершенен !- провайдера я сменила, так что доступа к тому адресу нет.... Веб-мастер развел руками и сообщил, что ничего поделать нельзя. И ведь недавно я заходила уже под этим ником.. Который день пытаюсь войти - все напрасно... 
Все равно - спасибо за участие
!- провайдера я сменила, так что доступа к тому адресу нет.... Веб-мастер развел руками и сообщил, что ничего поделать нельзя. И ведь недавно я заходила уже под этим ником.. Который день пытаюсь войти - все напрасно... Все равно - спасибо за участие