Вход на сайт
Возвращение в Германию
NEW 22.09.06 21:48
Отметки о ПМЖ и снятия с регистрационных учетов - это, скорее, выполнение местных Meldegesetze и тому подобных предписаний, в то время как Wohnsitz,он же ständige Niederlassung я понимаю как фактическое событие, которое либо произошло, либо нет.
Ну и прекрасно. Слава богу,что не пять лет.
Касается всех стран. Связано, видимо, с Kriegsfolgenschicksal, кот. у немцев из бСССР gesetzlich vermutet wird, в то время как у немцев из прочих Aussiedlungsgebiete (Румыния, Болгария ит.д.) individuell glaubhaft gemacht werden muß - пар. 4 абз. 1 и 2 соответственно. Типа уехал в др. страну - не страдаешь от Benachteiligungen (или доказывай их, если другой страной является Румыния ит.д.). Ибо вышеназванная Vermutung ist widerlegbar.
Однако, именно в Германию закон "запрещает" 27-м параграфом въезжать именно для обеспечения geregelte Aufnahme. Типа хочешь получить AB - жди дома и не путайся под ногами. Аргумент с Kriegsfolgenschicksal здесь не тянет, т.к. историческая родина.
Это проще всего. Wesen des Aufnahmebescheides = Recht auf Einreise ins Bundesgebiet zwecks Erlangung der Rechtsstellung eines Spätaussiedlers. Упрощенно - это право владельца получить визу и приехать в Германию чтоб получить свой статус в рамках Bescheinigungsverfahren. Mit der Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung wird der Aufnahmebescheid verbraucht (так и говорят
), existiert nicht mehr und kann nicht erneut erteilt werden. У автора этого Verbrauch`а не наступило (т.к. Aufnahmebescheid`а не было, был Einbeziehungsbescheid), посему и отстутствует препятствие для его (Erst-)Ausstellung.
в ответ Dresdner 22.09.06 16:14
Отметки о ПМЖ и снятия с регистрационных учетов - это, скорее, выполнение местных Meldegesetze и тому подобных предписаний, в то время как Wohnsitz,он же ständige Niederlassung я понимаю как фактическое событие, которое либо произошло, либо нет.
В ответ на:
семья пробыла в Германии 8 месяцев
семья пробыла в Германии 8 месяцев
Ну и прекрасно. Слава богу,что не пять лет.
В ответ на:
т.е. я не понимаю, зачем вообще требуется "непрерывность" Wohnsitz и касается ли это "промежуточных" выездов только в Германию или также в другие страны вне "области" выселения...
т.е. я не понимаю, зачем вообще требуется "непрерывность" Wohnsitz и касается ли это "промежуточных" выездов только в Германию или также в другие страны вне "области" выселения...
Касается всех стран. Связано, видимо, с Kriegsfolgenschicksal, кот. у немцев из бСССР gesetzlich vermutet wird, в то время как у немцев из прочих Aussiedlungsgebiete (Румыния, Болгария ит.д.) individuell glaubhaft gemacht werden muß - пар. 4 абз. 1 и 2 соответственно. Типа уехал в др. страну - не страдаешь от Benachteiligungen (или доказывай их, если другой страной является Румыния ит.д.). Ибо вышеназванная Vermutung ist widerlegbar.
Однако, именно в Германию закон "запрещает" 27-м параграфом въезжать именно для обеспечения geregelte Aufnahme. Типа хочешь получить AB - жди дома и не путайся под ногами. Аргумент с Kriegsfolgenschicksal здесь не тянет, т.к. историческая родина.
В ответ на:
чем отличается в этом плане положение самого переселенца и его потомка?
чем отличается в этом плане положение самого переселенца и его потомка?
Это проще всего. Wesen des Aufnahmebescheides = Recht auf Einreise ins Bundesgebiet zwecks Erlangung der Rechtsstellung eines Spätaussiedlers. Упрощенно - это право владельца получить визу и приехать в Германию чтоб получить свой статус в рамках Bescheinigungsverfahren. Mit der Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung wird der Aufnahmebescheid verbraucht (так и говорят
), existiert nicht mehr und kann nicht erneut erteilt werden. У автора этого Verbrauch`а не наступило (т.к. Aufnahmebescheid`а не было, был Einbeziehungsbescheid), посему и отстутствует препятствие для его (Erst-)Ausstellung. Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"
Форум для юристов"
NEW 23.09.06 00:31
да нет, " местные Meldegesetze и тому подобные предписания" по крайней мере в России ничего подобного не требуют. требует этого исключительно немецкое консульство.
спасибо. что-то подобное я и ожидал...
в ответ JennyB 22.09.06 21:48
В ответ на:
Отметки о ПМЖ и снятия с регистрационных учетов - это, скорее, выполнение местных Meldegesetze и тому подобных предписаний, в то время как Wohnsitz,он же ständige Niederlassung я понимаю как фактическое событие, которое либо произошло, либо нет.
Отметки о ПМЖ и снятия с регистрационных учетов - это, скорее, выполнение местных Meldegesetze и тому подобных предписаний, в то время как Wohnsitz,он же ständige Niederlassung я понимаю как фактическое событие, которое либо произошло, либо нет.
да нет, " местные Meldegesetze и тому подобные предписания" по крайней мере в России ничего подобного не требуют. требует этого исключительно немецкое консульство.
В ответ на:
Это проще всего. Wesen des Aufnahmebescheides = Recht auf Einreise ins Bundesgebiet zwecks Erlangung der Rechtsstellung eines Spätaussiedlers. Упрощенно - это право владельца получить визу и приехать в Германию чтоб получить свой статус в рамках Bescheinigungsverfahren. Mit der Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung wird der Aufnahmebescheid verbraucht (так и говорят ), existiert nicht mehr und kann nicht erneut erteilt werden. У автора этого Verbrauch`а не наступило (т.к. Aufnahmebescheid`а не было, был Einbeziehungsbescheid), посему и отстутствует препятствие для его (Erst-)Ausstellung.
Это проще всего. Wesen des Aufnahmebescheides = Recht auf Einreise ins Bundesgebiet zwecks Erlangung der Rechtsstellung eines Spätaussiedlers. Упрощенно - это право владельца получить визу и приехать в Германию чтоб получить свой статус в рамках Bescheinigungsverfahren. Mit der Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung wird der Aufnahmebescheid verbraucht (так и говорят ), existiert nicht mehr und kann nicht erneut erteilt werden. У автора этого Verbrauch`а не наступило (т.к. Aufnahmebescheid`а не было, был Einbeziehungsbescheid), посему и отстутствует препятствие для его (Erst-)Ausstellung.
спасибо. что-то подобное я и ожидал...
NEW 26.09.06 12:43
в ответ Dresdner 23.09.06 00:31
Уважаемые эксперты Dresdner и JennyB, прошу совета! Не подходит ли ниже стоящий параграф к проблеме моей матери (Spätaussiedler ╖ 4, Einreise November 1995, Ausreise bzw. Abmeldung März 1997)? В Германии моя мать прожила (официально) больше года. Немецкий знает "ausreichend".
В ответ на:
╖ 38 AufenthG
Aufenthaltstitel für ehemalige Deutsche
(1) Einem ehemaligen Deutschen ist
1. eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er bei Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit seit fünf Jahren als Deutscher seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hatte,
2. eine Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, wenn er bei Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit seit mindestens einem Jahr seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hatte.
Der Antrag auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach Satz 1 ist innerhalb von sechs Monaten nach Kenntnis vom Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit zu stellen. ╖ 81 Abs. 3 gilt entsprechend.
(2) Einem ehemaligen Deutschen, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, kann eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
(3) In besonderen Fällen kann der Aufenthaltstitel nach Absatz 1 oder 2 abweichend von ╖ 5 erteilt werden.
(4) Die Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1 oder 2 berechtigt zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit. Die Ausübung einer Erwerbstätigkeit ist innerhalb der Antragsfrist des Absatzes 1 Satz 2 und im Falle der Antragstellung bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde über den Antrag erlaubt.
(5) Die Absätze 1 bis 4 finden entsprechende Anwendung auf einen Ausländer, der aus einem nicht von ihm zu vertretenden Grund bisher von deutschen Stellen als Deutscher behandelt wurde.
...
╖ 38 AufenthG
Aufenthaltstitel für ehemalige Deutsche
(1) Einem ehemaligen Deutschen ist
1. eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er bei Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit seit fünf Jahren als Deutscher seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hatte,
2. eine Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, wenn er bei Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit seit mindestens einem Jahr seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hatte.
Der Antrag auf Erteilung eines Aufenthaltstitels nach Satz 1 ist innerhalb von sechs Monaten nach Kenntnis vom Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit zu stellen. ╖ 81 Abs. 3 gilt entsprechend.
(2) Einem ehemaligen Deutschen, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, kann eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
(3) In besonderen Fällen kann der Aufenthaltstitel nach Absatz 1 oder 2 abweichend von ╖ 5 erteilt werden.
(4) Die Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1 oder 2 berechtigt zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit. Die Ausübung einer Erwerbstätigkeit ist innerhalb der Antragsfrist des Absatzes 1 Satz 2 und im Falle der Antragstellung bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde über den Antrag erlaubt.
(5) Die Absätze 1 bis 4 finden entsprechende Anwendung auf einen Ausländer, der aus einem nicht von ihm zu vertretenden Grund bisher von deutschen Stellen als Deutscher behandelt wurde.
...
NEW 21.10.06 22:06
в ответ Dresdner 26.09.06 15:12
Привет всем. Решил о себе напомнить. Сегодня наконец отправил антраг и все документы дяде в Германию (пришлось собирать СОР, СОБ своих родственников и заверять их копии, что бы он смог их там перевести), он будет действовать на основании доверенности которая вписана в антраг. Надеюсь на лучшеее. Кстати, он мне ответил, что ему сказали в BVA, что такого антрага, который мне прислало посольство(Antrag auf Ausstellung eines Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher), не существует есть только Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises. Интересно почему так...
NEW 22.10.06 01:19
С 2000-го года Antrag auf Ausstellung eines Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher действительно больше не существует... для подающих заявление по факту после 2000-года...
Так как в вашем случае временное нахождение сути заявления лежит до 2000-го года , выдача "устаревшего" формуляра со стороны консульства вполне легитимно..
Но... для вас это ни холодно ни жарко...
В ответ на:
Интересно почему так...
Интересно почему так...
С 2000-го года Antrag auf Ausstellung eines Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher действительно больше не существует... для подающих заявление по факту после 2000-года...
Так как в вашем случае временное нахождение сути заявления лежит до 2000-го года , выдача "устаревшего" формуляра со стороны консульства вполне легитимно..
Но... для вас это ни холодно ни жарко...
NEW 22.10.06 02:28
в ответ alexeireingard 21.10.06 22:06, Сообщение удалено 08.11.06 16:30 (barinov)
NEW 22.10.06 09:27
в ответ Onkel Gustav 22.10.06 01:19
Что значит
[цитата] Но... для вас это ни холодно ни жарко...
Вообще дяде выслали новый формуляр Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehцrigkeitsausweises Referat III B3
и он, если окажется, что мой антраг устаревший,заполнит его на основании Vollmacht. Так по крайней мере он мне объяснил.
[цитата] Но... для вас это ни холодно ни жарко...
Вообще дяде выслали новый формуляр Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehцrigkeitsausweises Referat III B3
и он, если окажется, что мой антраг устаревший,заполнит его на основании Vollmacht. Так по крайней мере он мне объяснил.
NEW 23.10.06 22:32
в ответ alexeireingard 22.10.06 09:15, Сообщение удалено 08.11.06 16:37 (barinov)
NEW 24.10.06 18:00
в ответ alexeireingard 24.10.06 12:31
Я это к потому говорю, потому что работаю инженером, а инженеры сами знаете сколько получают 
, так что буду ждать что скажут дяде в BVA по моему антрагу, думаю ждать осталось немного .
P.S. Работаю в научно-исследовательском институте, и отпуск у меня только в июле 2007, отгулы брать больше чем на 3 дня у нас не дают, так что даже при наличии лишних денежных средств поэксперементировать не удасться в ближайшее время
, так что буду ждать что скажут дяде в BVA по моему антрагу, думаю ждать осталось немного . P.S. Работаю в научно-исследовательском институте, и отпуск у меня только в июле 2007, отгулы брать больше чем на 3 дня у нас не дают, так что даже при наличии лишних денежных средств поэксперементировать не удасться в ближайшее время
NEW 24.10.06 18:15
причину Вам уже неоднократно называли... 1.8.1999 все (или правильнее - почти все) статусные немцы приобрели немецкое гражданство и BVA очевидно исходит из того, что статусных немцев более вообще не существует, что хотя и близко к истине, но не вполне ей соответствует...
В ответ на:
Кстати, он мне ответил, что ему сказали в BVA, что такого антрага, который мне прислало посольство(Antrag auf Ausstellung eines Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher), не существует есть только Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises. Интересно почему так...
Кстати, он мне ответил, что ему сказали в BVA, что такого антрага, который мне прислало посольство(Antrag auf Ausstellung eines Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher), не существует есть только Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweises. Интересно почему так...
причину Вам уже неоднократно называли... 1.8.1999 все (или правильнее - почти все) статусные немцы приобрели немецкое гражданство и BVA очевидно исходит из того, что статусных немцев более вообще не существует, что хотя и близко к истине, но не вполне ей соответствует...
NEW 24.10.06 19:46
в ответ alexeireingard 22.10.06 09:15, Сообщение удалено 08.11.06 16:38 (barinov)
NEW 24.10.06 22:21
Вы уж утрудитесь прочитать эту ветвь с самого начала. тогда поймете, что в данном случае это - не есть документ о гражданстве.
линк нужен не парню, а Вам... и Вы в нем уже находитесь...
в ответ barinov 24.10.06 19:46
В ответ на:
Аусзидлербешайнигунг - для Вас , как ╖7 , и есть документ о гражданстве .Вы пишите - он в наличии. Ура - и я желаю только удачи!
Аусзидлербешайнигунг - для Вас , как ╖7 , и есть документ о гражданстве .Вы пишите - он в наличии. Ура - и я желаю только удачи!
Вы уж утрудитесь прочитать эту ветвь с самого начала. тогда поймете, что в данном случае это - не есть документ о гражданстве.
В ответ на:
Dresdner ,Вы как человек более искушеный , дайте пожалуйста этому парню линк с соотв. правой инфой !.
Dresdner ,Вы как человек более искушеный , дайте пожалуйста этому парню линк с соотв. правой инфой !.
линк нужен не парню, а Вам... и Вы в нем уже находитесь...