Вход на сайт
Возвращение в Германию
NEW 20.09.06 09:41
в ответ mausi71 20.09.06 09:25
О каких весомых контраргументах вы говорите?! Все что мне написал г-н Hörnchen из BVA, абсолютно законно.
если Вам известно на каком законе или ином нормативном или судебном акте обосновывается невозможность потомку позднего переселенца, утратившему статус немца без гражданства, подать заявление и получить самому статус позднего переселенца, не скрывайте пожалуйста...
если Вам известно на каком законе или ином нормативном или судебном акте обосновывается невозможность потомку позднего переселенца, утратившему статус немца без гражданства, подать заявление и получить самому статус позднего переселенца, не скрывайте пожалуйста...

NEW 20.09.06 11:04
http://bundesrecht.juris.de/bvfg/__26.html
В ответ на:
Personen, die die Aussiedlungsgebiete als Spätaussiedler verlassen wollen, um im Geltungsbereich dieses Gesetzes ihren ständigen Aufenthalt zu nehmen, wird nach Maßgabe der folgenden Vorschriften ein Aufnahmebescheid erteilt.
Personen, die die Aussiedlungsgebiete als Spätaussiedler verlassen wollen, um im Geltungsbereich dieses Gesetzes ihren ständigen Aufenthalt zu nehmen, wird nach Maßgabe der folgenden Vorschriften ein Aufnahmebescheid erteilt.
http://bundesrecht.juris.de/bvfg/__26.html
NEW 20.09.06 11:53
в ответ Dresdner 20.09.06 11:04
Не убедительно.
Кроме BVFG существуют еще и Verwaltungsvorschriften zum Bundesvertriebenengesetz (BVFG-VwV) mit Regelungen zur Ausführung des Gesetzes (BVFG) durch das Bundesverwaltungsamt. ╖ 26 BVFG ссылается на "folgende Vorschriften", т.е. в том числе на ╖ 104 BVFG.
Эти самые Verwaltungsvorschriften регулируют также ╖ 26 и его применение на практике. К сожалению у меня нет полного текста. Если у кого есть, прошу предоставить общему вниманию.

В ответ на:
Das Bundesministerium des Innern kann allgemeine Verwaltungsvorschriften zur Ausführung dieses Gesetzes durch das Bundesverwaltungsamt erlassen.
Das Bundesministerium des Innern kann allgemeine Verwaltungsvorschriften zur Ausführung dieses Gesetzes durch das Bundesverwaltungsamt erlassen.
Эти самые Verwaltungsvorschriften регулируют также ╖ 26 и его применение на практике. К сожалению у меня нет полного текста. Если у кого есть, прошу предоставить общему вниманию.

NEW 20.09.06 12:00
╖ 26 BVFG ссылается на "folgende Vorschriften", т.е. в том числе на ╖ 104 BVFG.
неверно. имеются в виду только ╖╖ 27,28,29.
Эти самые Verwaltungsvorschriften регулируют также ╖ 26 и его применение на практике. К сожалению у меня нет полного текста. Если у кого есть, прошу предоставить общему вниманию.
"Эти самые Verwaltungsvorschriften" Вы можете найти в FAQ форума...
неверно. имеются в виду только ╖╖ 27,28,29.
Эти самые Verwaltungsvorschriften регулируют также ╖ 26 и его применение на практике. К сожалению у меня нет полного текста. Если у кого есть, прошу предоставить общему вниманию.
"Эти самые Verwaltungsvorschriften" Вы можете найти в FAQ форума...

NEW 20.09.06 14:16
в ответ Dresdner 13.09.06 11:10
о принадлежности к народу-------------в глазах немцев(из брд) вы все русские,а не немцы.то гражданство что вам дали по приезде из средней азии ,еще нужно потдтвердит.т .е. в течении 5 лет не находиця за границеи более 2 мес. в году.в противном случае ваше гражданство будет аннулированно. что и случилос с парнем.
.
NEW 20.09.06 14:37
чушь. добрый совет: не делайте безаппеляционных утверждений в вопросах, в которых Вы абсолютно не разбираетесь.
в ответ anglichanin 20.09.06 14:16
В ответ на:
в глазах немцев(из брд) вы все русские,а не немцы.то гражданство что вам дали по приезде из средней азии ,еще нужно потдтвердит.т .е. в течении 5 лет не находиця за границеи более 2 мес. в году.в противном случае ваше гражданство будет аннулированно.
в глазах немцев(из брд) вы все русские,а не немцы.то гражданство что вам дали по приезде из средней азии ,еще нужно потдтвердит.т .е. в течении 5 лет не находиця за границеи более 2 мес. в году.в противном случае ваше гражданство будет аннулированно.
чушь. добрый совет: не делайте безаппеляционных утверждений в вопросах, в которых Вы абсолютно не разбираетесь.
NEW 20.09.06 14:47
шляпу снимать не надо... тем более, что этот документ ответа на поставленный вопрос не дает... а
JennyB упорно хранит молчание... 
у меня кстати закрались сомнения в ее правоте. именно, продолжают ли выполняться предпосылки § 4 Abs. 1 Nr. 3 BVFG в случае когда имел место выезд в ФРГ, конкретно не действует ли в этом случае:
т.к. слово "seit" обычно подразумевает непрерывность выполнения условия (в данном случае: "seinen Wohnsitz in Aussiedlungsgebiete hatte")


у меня кстати закрались сомнения в ее правоте. именно, продолжают ли выполняться предпосылки § 4 Abs. 1 Nr. 3 BVFG в случае когда имел место выезд в ФРГ, конкретно не действует ли в этом случае:
В ответ на:
seit seiner Geburt ... seinen Wohnsitz in Aussiedlungsgebiete hatte.
seit seiner Geburt ... seinen Wohnsitz in Aussiedlungsgebiete hatte.
т.к. слово "seit" обычно подразумевает непрерывность выполнения условия (в данном случае: "seinen Wohnsitz in Aussiedlungsgebiete hatte")
NEW 20.09.06 17:55
Она временно переквалифицировалась в домашние хозяйки, т.к. ей кушать не из чего, не до БэФауЭфГэ щас ей. Вот вы в моей дискуссии поучаствуйте,
http://foren.germany.ru/haus/f/6119541.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part...
тогда и я вам чего-нить отпишу.
(шопотом) хотя мне это слегка напоминает "лечение по фотографии", чессссно гря.
в ответ Dresdner 20.09.06 14:47
В ответ на:
а JennyB упорно хранит молчание...
а JennyB упорно хранит молчание...
Она временно переквалифицировалась в домашние хозяйки, т.к. ей кушать не из чего, не до БэФауЭфГэ щас ей. Вот вы в моей дискуссии поучаствуйте,
http://foren.germany.ru/haus/f/6119541.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part...
тогда и я вам чего-нить отпишу.

(шопотом) хотя мне это слегка напоминает "лечение по фотографии", чессссно гря.

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 20.09.06 18:06
в ответ JennyB 20.09.06 17:55
Вот вы в моей дискуссии поучаствуйте, тогда и я вам чего-нить отпишу.
а каких-либо более интересных дискуссий, где я мог бы "заработать" взаимность не имеется?
хотя мне это слегка напоминает "лечение по фотографии", чессссно гря.
на мой взгляд ситуация вполне ясная (в плане вопроса, а не ответа)...
а каких-либо более интересных дискуссий, где я мог бы "заработать" взаимность не имеется?

хотя мне это слегка напоминает "лечение по фотографии", чессссно гря.
на мой взгляд ситуация вполне ясная (в плане вопроса, а не ответа)...

NEW 20.09.06 20:33
в ответ Dresdner 20.09.06 14:47
В ответ на:
т.к. слово "seit" обычно подразумевает непрерывность выполнения условия (в данном случае: "seinen Wohnsitz in Aussiedlungsgebiete hatte")
C другой стороны : ╖27 (1) Satz 4 "...Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Absatz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat..."т.к. слово "seit" обычно подразумевает непрерывность выполнения условия (в данном случае: "seinen Wohnsitz in Aussiedlungsgebiete hatte")
NEW 20.09.06 21:15
в ответ Onkel Gustav 20.09.06 20:33
это только подтверждает мысль о том, что пребывание в "области выселения" должно быть непрерывным, а фикция процитированного Вами предложения вступает в силу только при подаче заявления при пребывании в Германии без Aufnahmebescheid... понятно, что автор такого заявления в Германии не подавал и соответственно ему это предложение помочь не может...
NEW 22.09.06 15:52
Случай нетипичный, Ивану Васильевичу точно не справиться.
Клар, BVA может придраться к Wohnsitzvoraussetzung и впрямь, но здесь аргументировать против будет горазда легче, чем при статусдойче.
С разбегу, без Schenkendorff`a и закона под рукой приходит в голову следующее:
- Что есть Wohnsitz? ╖╖ 7,11 BGB? И был ли у автора топика в Германии оный? Почему да, почему нет?
- В самом BVFG встречается этот термин и его разъяснение, а именно где-то в самом начале, ╖ 1 Abs. 1 BVFG, там даже есть про mehrfacher Wohnsitz. Analoge Anwendung?
- Если семья так просто приехала, посмотрела, уехала, то это сильный индиц в сторону Lebensmittelpunkt в СНГ и keine Wohnsitzaufgabe там.
- Schutzzweck der Norm. Почему закон запрещает добиваться статуса переселенца с территории Германии? Чтобы обеспечить geregelte Prüfung der Aufnahmevorausetzungen. Здесь nicht tangiert. Ну и почему краткосрочное пребывание здесь с Einbeziehungsbescheid (also geregelt) должно мешать?
- ╖ 27 II регулирует исключения из правила о выдаче Aufnahmebescheid при нахождении в Германии и напрямую к рассматриваеммому не применим. Где Härtefallregelung для "побывавших в Германии"? Нету? Почему нету? Hat der Gesetzgeber derartige Fallkonstellationen übersehen? Если да, то допустимо применение по аналогии, ибо Gesetzeslücke. А если так, то норма без проблем проходит для супругов переселенцев из-за Art. 6 GG. Для несовершеннолетних детей переселенцев, следовательно, тоже. Или расскажите мне доходчиво, почему нет.
Ну ит.д.
в ответ Dresdner 21.09.06 09:59
Случай нетипичный, Ивану Васильевичу точно не справиться.

Клар, BVA может придраться к Wohnsitzvoraussetzung и впрямь, но здесь аргументировать против будет горазда легче, чем при статусдойче.
С разбегу, без Schenkendorff`a и закона под рукой приходит в голову следующее:
- Что есть Wohnsitz? ╖╖ 7,11 BGB? И был ли у автора топика в Германии оный? Почему да, почему нет?
- В самом BVFG встречается этот термин и его разъяснение, а именно где-то в самом начале, ╖ 1 Abs. 1 BVFG, там даже есть про mehrfacher Wohnsitz. Analoge Anwendung?
- Если семья так просто приехала, посмотрела, уехала, то это сильный индиц в сторону Lebensmittelpunkt в СНГ и keine Wohnsitzaufgabe там.
- Schutzzweck der Norm. Почему закон запрещает добиваться статуса переселенца с территории Германии? Чтобы обеспечить geregelte Prüfung der Aufnahmevorausetzungen. Здесь nicht tangiert. Ну и почему краткосрочное пребывание здесь с Einbeziehungsbescheid (also geregelt) должно мешать?
- ╖ 27 II регулирует исключения из правила о выдаче Aufnahmebescheid при нахождении в Германии и напрямую к рассматриваеммому не применим. Где Härtefallregelung для "побывавших в Германии"? Нету? Почему нету? Hat der Gesetzgeber derartige Fallkonstellationen übersehen? Если да, то допустимо применение по аналогии, ибо Gesetzeslücke. А если так, то норма без проблем проходит для супругов переселенцев из-за Art. 6 GG. Для несовершеннолетних детей переселенцев, следовательно, тоже. Или расскажите мне доходчиво, почему нет.
Ну ит.д.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 22.09.06 16:14
С разбегу, без Schenkendorff`a и закона под рукой приходит в голову следующее:
- Что есть Wohnsitz? ╖╖ 7,11 BGB? И был ли у автора топика в Германии оный? Почему да, почему нет?
- В самом BVFG встречается этот термин и его разъяснение, а именно где-то в самом начале, ╖ 1 Abs. 1 BVFG, там даже есть про mehrfacher Wohnsitz. Analoge Anwendung?
- Если семья так просто приехала, посмотрела, уехала, то это сильный индиц в сторону Lebensmittelpunkt в СНГ и keine Wohnsitzaufgabe там.
по данным автора, его семья пробыла в Германии 8 месяцев. насколько я знаю при переселении "поздних переселенцев" от них требуется получать паспорт "для выезда на ПМЖ" и (скорее всего) снятие с регистрационного учета на Родине... как я догадываюсь это делается специально для обеспечения "der Aufgabe des Wohnsitzes"...
- Schutzzweck der Norm. Почему закон запрещает добиваться статуса переселенца с территории Германии? Чтобы обеспечить geregelte Prüfung der Aufnahmevorausetzungen. Здесь nicht tangiert. Ну и почему краткосрочное пребывание здесь с Einbeziehungsbescheid (also geregelt) должно мешать?
этого аргумента я не вполне понимаю... т.е. я не понимаю, зачем вообще требуется "непрерывность" Wohnsitz и касается ли это "промежуточных" выездов только в Германию или также в другие страны вне "области" выселения... BVFG-VwV тоже хранит по этому поводу молчание кроме:
Ну и наконец: чем отличается в этом плане положение самого переселенца и его потомка?... я пока не пойму...
- Что есть Wohnsitz? ╖╖ 7,11 BGB? И был ли у автора топика в Германии оный? Почему да, почему нет?
- В самом BVFG встречается этот термин и его разъяснение, а именно где-то в самом начале, ╖ 1 Abs. 1 BVFG, там даже есть про mehrfacher Wohnsitz. Analoge Anwendung?
- Если семья так просто приехала, посмотрела, уехала, то это сильный индиц в сторону Lebensmittelpunkt в СНГ и keine Wohnsitzaufgabe там.
по данным автора, его семья пробыла в Германии 8 месяцев. насколько я знаю при переселении "поздних переселенцев" от них требуется получать паспорт "для выезда на ПМЖ" и (скорее всего) снятие с регистрационного учета на Родине... как я догадываюсь это делается специально для обеспечения "der Aufgabe des Wohnsitzes"...
- Schutzzweck der Norm. Почему закон запрещает добиваться статуса переселенца с территории Германии? Чтобы обеспечить geregelte Prüfung der Aufnahmevorausetzungen. Здесь nicht tangiert. Ну и почему краткосрочное пребывание здесь с Einbeziehungsbescheid (also geregelt) должно мешать?
этого аргумента я не вполне понимаю... т.е. я не понимаю, зачем вообще требуется "непрерывность" Wohnsitz и касается ли это "промежуточных" выездов только в Германию или также в другие страны вне "области" выселения... BVFG-VwV тоже хранит по этому поводу молчание кроме:
В ответ на:
Ein nur vorübergehender Aufenthalt außerhalb der Aussiedlungsgebiete ist rechtlich ohne Bedeutung.
Ein nur vorübergehender Aufenthalt außerhalb der Aussiedlungsgebiete ist rechtlich ohne Bedeutung.
Ну и наконец: чем отличается в этом плане положение самого переселенца и его потомка?... я пока не пойму...
