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Возвращение в Германию

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alexeireingard гость17.09.06 08:09
alexeireingard
NEW 17.09.06 08:09 
в ответ Onkel Gustav 17.09.06 00:26
Так я же уже получил формуляр антрага из посольства, кстати в антране можно указать доверенное лицо (есть там такой пункт на первом листе), но дяде сказали, что надо все равно доверенность, но почему то на русском языке, заверенную у нотариуса.
lenchen_ka свой человек17.09.06 09:51
lenchen_ka
NEW 17.09.06 09:51 
в ответ alexeireingard 17.09.06 08:09
Странно. Мне пришел антраг вместе с доверенностью-это такая бумажка голубого цвета. Заполяется на немецком, заверять не надо. так что разумно просто вашему дяде запросить ее в БВА и не заморачиваться..
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
alexeireingard гость17.09.06 14:01
alexeireingard
NEW 17.09.06 14:01 
в ответ lenchen_ka 17.09.06 09:51
А можно фотку этой доверенности, что бы знать о чем говорить? Вы говорите, что Вам ее выслали вместе с антрагом, а антраг у Вас был наверное на получение 4 параграфа? У мене ведь другой случай. Не могу пока связатьсяс дядей, что бы решить этот вопрос.
lenchen_ka свой человек17.09.06 17:23
lenchen_ka
NEW 17.09.06 17:23 
в ответ alexeireingard 17.09.06 14:01
Возможно я не правильно поняла суть последних постов вас и др. участников. Да, антраг на 4 пар. Таких случаев как у вас не много, и сомневаюсь, что именно по тонкостям такой доверенности кто-то подскажет лучше , чем в консульстве.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
alexeireingard гость17.09.06 18:58
alexeireingard
NEW 17.09.06 18:58 
в ответ lenchen_ka 17.09.06 17:23
Но может быть фотку все же выложете! Sind so nett!
alexeireingard посетитель17.09.06 19:30
alexeireingard
NEW 17.09.06 19:30 
в ответ Rialdi 12.09.06 10:57
Вы еще не нашли адрес этого Ивана Яковлевича? Он мне бы очень пригодился! Кстати его фамилия Левин, отец вспомнил.
Onkel Gustav местный житель17.09.06 20:01
NEW 17.09.06 20:01 
в ответ alexeireingard 17.09.06 08:09
В ответ на:
но дяде сказали, что надо все равно доверенность, но почему то на русском языке, заверенную у нотариуса.

Странно...
В антраге можно не просто указать доверенное лицо, в формуляре антрага auf Ausstellung eines Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher уже содержится полная форма доверенности:
Vollmacht ( - falls der Antrag nicht über die zuständige Auslandsvertretung der Bundesrepublik Deutschland gestellt wird - )
Hiermit bevollmächtige/n ich/wir nachstehend aufgeführte Person, mich/uns in diesem Verwaltungsverfahren zu vertreten. Die Voll-
macht umfasst insbesondere auch die Befugnis, Bescheide mit Wirkung für den/die Antragsteller/in entgegenzunehmen und die Vertre-
tung in Rechtsbehelfsverfahren.
Name und Anschrift des/der Bevollmächtigten
_____________________________________________________________________________________
Ort, Datum, Unterschrift des Antragstellers/der Antragstellerin oder des/der gesetzlichen Vertreter(s)
_____________________________________________________________________________________
~Libra~ улыбайтесь чаще!17.09.06 20:28
~Libra~
NEW 17.09.06 20:28 
в ответ alexeireingard 17.09.06 18:58
может быть фотку все же выложете
сомневаюсь что можно фотку выложить.. доверенность ведь отправляется в БВА и ее просто нет на руках
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
alexeireingard посетитель17.09.06 22:49
alexeireingard
NEW 17.09.06 22:49 
в ответ Onkel Gustav 17.09.06 20:01
Ну я не знаю, Дяде так сказали в к╦льне.
alexeireingard посетитель18.09.06 08:33
alexeireingard
NEW 18.09.06 08:33 
в ответ lenchen_ka 17.09.06 09:51
Сегодня позвонил в посольство(новосибирск), но там сказали что никакими довереностями они не занимаются и бланков у них нет.
mausi71 прохожий19.09.06 09:39
mausi71
NEW 19.09.06 09:39 
в ответ alexeireingard 18.09.06 08:33
Алексей, забудьте и про Antrag auf Ausstellung eines Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher, и про Antrag на 4-й параграф. Я обратилась с проблемой моей мамы в Bundesverwaltungsamt и получила вот такой ответ:
Sehr geehrte Frau ...,
Sie erkundigen sich nach der staatsangehörigkeitsrechtlichen Situation Ihrer Mutter, welche 1996 nach Deutschland eingereist ist und eine Bescheinigung nach ╖ 15 BVFG erhalten hat. Entscheidend ist nunmehr, ob Ihre Mutter den damals bestehenden Einbürgerungsanspruch, welcher aufgrund Ihres Status nach ╖ 15 BVFG bestand, auch tatsächlich realisiert hat. Hierzu müsste Sie bei einer deutschen Behörde die Einbürgerung beantragt haben und eine entsprechende Einbürgerungsurkunde erhalten haben.
Dies war jedoch gemäß Ihren Ausführungen nicht der Fall, so dass Ihre Mutter bereits 1997 nicht als Deutsche in das Herkunftsgebiet zurückgekehrt ist. Den im Jahre 1996 erworbenen Status einer Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit hat Ihre Mutter gem. ╖ 7 (1.) StARegG a.F. verloren. Ein Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit gem. ╖ 40 a StAG kommt für Sie damit nicht in Betracht. Eine Einreise auf der Grundlage des BVFG ist nicht mehr möglich.
Ein Erwerb der deutschen nach ╖ 40 a StAG wäre dann eingetreten, wenn Ihre Mutter nach der Einreise 1996 (Erteilung der Bescheinigung nach ╖ 15 BVFG) bis zum 01.08.1999 durchgehend in Deutschland gelebt hätte und den Status zu diesem Zeitpunkt noch besessen hätte.
Diese Voraussetzung war jedoch aufgrund der Rückkehr ins Herkunftsgebiet bereits im Jahre 1997 nicht gegeben. Die Ausführungen sowie das Vorgehen des Konsuls hat somit leider seine Richtigkeit, da Ihre Mutter nicht im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist bzw. war. Die Motive für die Rückkehr oder der Umstand dass diese zunächst nicht dauerhaft geplant war, können bei der Bewertung leider keine Berücksichtigung finden.

Grundsätzlich besteht für jeden die Möglichkeit einen Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweis zu stellen, d.h. es wird geprüft, ob jemand die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt. Ein solches Verfahren auf Prüfung der Rechtsstellung nach Art 116 I GG, hätte jedoch aus den o.a. Gründen bei Ihrer Mutter keine Aussicht auf Erfolg. Für jeden Berechtigten besteht nur einmal die Möglichkeit im Weg des BVFG einzureisen, d.h. eine erneute Einreise wäre nur nach dem Aufenthaltsgesetz möglich.
Ein Antrag auf Ausstellung eines Staatsangehörigkeitsausweis hätte nur dann Aussicht auf Erfolg, wenn Ihre Mutter die deutsche Staatsangehörigkeit bereits früher durch Einbürgerung oder durch Ableitung von Ihren Eltern erworben hat. Dies setzt voraus, dass zum Zeitpunkt der Geburt der maßgebliche Elternteil Deutscher war, d.h. bei ehelicher Geburt ist die Ableitung nur vom Vater möglich bzw. bei nichtehelicher Geburt nur von der Mutter.
Die Bearbeitung solcher Anträge erfolgt in der Reihenfolge des Eingangs, wobei aufgrund der aktuellen Antragslage mit einer Entscheidung erst im Jahre 2007 gerechnet werden kann. Der Antrag sowie das entsprechende Merkblatt kann über die Internetseite des Bundesverwaltungsamtes (Suchbegriff v Staatsangehörigkeit) herunter geladen werden.

Wenn Ihre Mutter wieder nach Deutschland einreisen möchte, so sind hierfür die Bestimmungen des Aufenthaltsgesetz maßgeblich. Die Beantragung eines Aufenthaltstitels für das Bundesgebiet erfolgt über die nächste deutsche Auslandsvertretung, welche die Anträge an die zuständigen Behörden in Deutschland weiterleitet. Die Entscheidung über solche Anträge liegt jeweils bei jener deutschen Behörde, in deren Bereich Sie sich aufhalten bzw. leben möchte.
По-моему, все ясно.
Dresdner министр без портфеля19.09.06 09:52
Dresdner
NEW 19.09.06 09:52 
в ответ mausi71 19.09.06 09:39
В ответ на:
Алексей, забудьте и про Antrag auf Ausstellung eines Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher, и про Antrag на 4-й параграф. Я обратилась с проблемой моей мамы в Bundesverwaltungsamt и получила вот такой ответ:

Вы не учитываете одного нюанса - Ваша мама, скорее всего въехала в Германию как поздний переселенец (4-й параграф), а автор вопроса - как потомок (7-й параграф). поэтому не представляется очевидным, почему он не может подать заявление на 4-й... надеюсь JennyB взяла свое утверждение не с потолка...
mausi71 прохожий19.09.06 10:00
mausi71
NEW 19.09.06 10:00 
в ответ Dresdner 19.09.06 09:52
По какому параграфу автор вопроса выехал, не играет на мой взгляд никакой роли. Важно, что его семья (и он в том числе) выехала по BVFG. BVA пишет: "Eine Einreise auf der Grundlage des BVFG ist nicht mehr möglich."
mausi71 прохожий19.09.06 10:12
mausi71
NEW 19.09.06 10:12 
в ответ alexeireingard 12.09.06 18:03
В ответ на:
Этот документ можно скачать здесь: http://www.vorota.de/upload/web612_anketa.dot

Ссылка как и сам Antrag устаревшие. Ответственным рефератом является не Referat III A 1, a Referat III B 3. Referat III A 1 занимается вот чем: Querschnittsaufgaben, Informations- und Wissensmanagement, Innere Sicherheit. Про Spätaussiedler ни слова.
http://www.bva.bund.de/cln_046/nn_538040/DE/DasBVA/Organisation/Organigramm-pdf,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Organigramm-pdf.pdf
Dresdner министр без портфеля19.09.06 10:50
Dresdner
NEW 19.09.06 10:50 
в ответ mausi71 19.09.06 10:12
ссылки на актуальные формуляры заявлений Вы могли найти в FAQ данного форума...
alexeireingard посетитель19.09.06 20:10
alexeireingard
NEW 19.09.06 20:10 
в ответ mausi71 19.09.06 09:39
Я все равно попытаюсь! А почему вы не опротестовали данное решение? Или у Вас не было весомых контраргументов? Или для Вас и Вашей матери возвращение в Германию не является первостепенной задачей? (Если честно то желательно такие объемные тексты выкладывать с переводом, по возможности, а то вдруг какой нибудь важный нюанс непонятян будет )
alexeireingard посетитель19.09.06 20:17
alexeireingard
NEW 19.09.06 20:17 
в ответ mausi71 19.09.06 10:12
Да, действительно заголовки отличаются, но содержание одинаково! Кстати тот антраг, которое мне выслало посольство, является Referat III 1 D. Но в Вашем документе я его почему то не нашел.
Dresdner министр без портфеля19.09.06 22:45
Dresdner
NEW 19.09.06 22:45 
в ответ mausi71 19.09.06 10:00
если бы все, что пишет BVA было истиной в последней истанции, никому бы не удавалось выигрывать судебный процесс против этого ведомства...
mausi71 прохожий20.09.06 09:25
mausi71
NEW 20.09.06 09:25 
в ответ alexeireingard 19.09.06 20:10
Извините, на перевод не было времени. Если какой-то нюанс непонятен, спрашивайте.
Вернуться в Германию для моей матери конечно же очень важно. Просто нет смысла тратить годы на ожидание отказа. А он будет 100%-но. О каких весомых контраргументах вы говорите?! Все что мне написал г-н Hörnchen из BVA, абсолютно законно. Чего тут аргументировать? Мы будем искать другие пути.
Dresdner министр без портфеля20.09.06 09:36
Dresdner
NEW 20.09.06 09:36 
в ответ alexeireingard 19.09.06 20:10
желательно такие объемные тексты выкладывать с переводом, по возможности, а то вдруг какой нибудь важный нюанс непонятян будет
как раз при переводе многие важные нюансы теряются...
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