Deutsch

Развод родителей

368  1 2 все
vafr
посетитель26.06.06 10:10
vafr
26.06.06 10:10 
Последний раз изменено 26.06.06 11:16 (Dresdner)
Ситуация такая: я с отцом в Германии. Он по 4╖, я по 7╖. Мама в Казахстане, русская. Осталась, т.к. бабушку (ее мать) не выпускали. Уже почти 4 года родители живут порознь. Отец собрался разводиться. Кто знает:
1 - возможно ли после развода, что за мамой сохранят право на выезд на ПМЖ сюда
2 - есть ли еще какaя-нибудь доп. информация, которую надо знать маме, чтобы либо затруднить развод, либо оставить за собой право на выезд.
Danke
#1 
Dresdner
министр без портфеля26.06.06 10:25
Dresdner
NEW 26.06.06 10:25 
в ответ vafr 26.06.06 10:10
внесена ли мама в Aufnahmebescheid отца?
#2 
vafr
посетитель26.06.06 10:28
vafr
NEW 26.06.06 10:28 
в ответ Dresdner 26.06.06 10:25
если Aufnahmebescheid это по русски номер, по которому мы потом получили визу на ПМЖ, то да.
#3 
Dresdner
министр без портфеля26.06.06 11:17
Dresdner
NEW 26.06.06 11:17 
в ответ vafr 26.06.06 10:28
Aufnamebesheid по русски - решение о приеме. мать тоже получила "визу на ПМЖ"?
#4 
vafr
посетитель26.06.06 11:40
vafr
NEW 26.06.06 11:40 
в ответ Dresdner 26.06.06 11:17
У меня на данный момент нет этих документов, чтобы точно посмотреть как называется тот или иной документ, поэтому постараюсь обьяснить своими словами. После того, как отец сдал языковой тест, нам пришла бумага, где стояло, что мы все трое можем уехать, для этого нам надо только открыть визу по месту жительства. Т.к. мы знали, что мама остается, то визу открыли только для меня и папы. Иными словами, Германия разрешила маме вьезд, но т.к. она не ехала, то визу на ПМЖ ей не открывали.
Есть бумага, где стоит по какой причине мать осталась ( уход за своей матерью) и все справки от врача подтверждающие, что бабушка не может жить одна, а других детей нет.
#5 
vafr
посетитель26.06.06 12:14
vafr
NEW 26.06.06 12:14 
в ответ Dresdner 26.06.06 10:25
Разобралась с Aufnahmebescheid, это вызов, так?
Да, мама там указана. Теряет ли она возможность переезда после развода?
#6 
Dresdner
министр без портфеля26.06.06 12:24
Dresdner
NEW 26.06.06 12:24 
в ответ vafr 26.06.06 12:14
теряет.
#7 
vafr
посетитель26.06.06 12:28
vafr
NEW 26.06.06 12:28 
в ответ Dresdner 26.06.06 12:24
и этому никак нельзя воспрепятствовать?
#8 
vafr
посетитель26.06.06 12:42
vafr
NEW 26.06.06 12:42 
в ответ Dresdner 26.06.06 12:24
Скажите, а она его теряет только вместе с разводом или она потеряла его отказавшись ехать с нами? если первое, то теоретически это еще возможно, что она приедет сюда, получит нем. паспорт и тогда ей уже ничто не грозит, так?
#9 
Dresdner
министр без портфеля26.06.06 13:06
Dresdner
NEW 26.06.06 13:06 
в ответ vafr 26.06.06 12:42
Скажите, а она его теряет только вместе с разводом или она потеряла его отказавшись ехать с нами?
самое позднее вместе с разводом... хотя не исключено, что и сразу после подачи заявления на развод (например Вашим отцом).
если первое, то теоретически это еще возможно, что она приедет сюда, получит нем. паспорт и тогда ей уже ничто не грозит, так?
теоретически возможно... только ведь у нее насколько я понял, даже копии Aufnahmebescheid нет... на каком основании она будет запрашивать визу? и вообще непонятно, если она согласна это сделать сейчас, что ей мешало в прошедшие 4 года...
#10 
vafr
посетитель26.06.06 13:17
vafr
NEW 26.06.06 13:17 
в ответ Dresdner 26.06.06 13:06
да там тогда все так запутанно было, впрочем как и сейчас.
Неужели ничего нельзя сделать? А не могу я ее вызвать? Можно ли мне поменять параграф на 4 спустя 4 года? Или это роли не играет?
У меня руки опускаются, как же так?
И еще, я думала, что т.к. он находится на территории Германии, то и развод будет по немецким законам.
Вообще такая странная ситуация. Он маме слова не сказал, что собрался разводиться, пришла бумага ей на нем. языке, что так и так, ваш муж хочет развода, сообщите нам в теч. 2 недель ваше решение, иначе вы будете автоматически разведены.
Я не понимаю, почему во-первых письмо на нем., во-вторых - две недели это слишком малый срок для принятия таких решений. Можно что-нибудь в этом плане сделать?
Мама там ищет нормального адвоката, но никого толкового найти не может. Мы даже незнаем из чего исходить.
#11 
Dresdner
министр без портфеля26.06.06 13:36
Dresdner
NEW 26.06.06 13:36 
в ответ vafr 26.06.06 13:17, Последний раз изменено 26.06.06 13:37 (Dresdner)
Неужели ничего нельзя сделать? А не могу я ее вызвать?
не можете.
Можно ли мне поменять параграф на 4 спустя 4 года? Или это роли не играет?
нельзя. к тому же это не играет роли.
И еще, я думала, что т.к. он находится на территории Германии, то и развод будет по немецким законам.
Вообще такая странная ситуация. Он маме слова не сказал, что собрался разводиться, пришла бумага ей на нем. языке, что так и так, ваш муж хочет развода, сообщите нам в теч. 2 недель ваше решение, иначе вы будете автоматически разведены.
Я не понимаю, почему во-первых письмо на нем., во-вторых - две недели это слишком малый срок для принятия таких решений. Можно что-нибудь в этом плане сделать?

обратитесь с этим вопросом на форум "Право" (разумеется без дополнительных вопросов по поводу возможности переселения в Германию). если Вы подробно процитируете письмо, можно будет сказать по какому праву производится развод.
#12 
vafr
посетитель26.06.06 14:22
vafr
NEW 26.06.06 14:22 
в ответ Dresdner 26.06.06 13:36
т.е. я Вас правильно понимаю, что после развода ей сюда невозможно выехать ни под каким условием.
А в отпуск ее хоть выпустят?
#13 
Dresdner
министр без портфеля26.06.06 14:51
Dresdner
NEW 26.06.06 14:51 
в ответ vafr 26.06.06 14:22, Последний раз изменено 26.06.06 14:52 (Dresdner)
т.е. я Вас правильно понимаю, что после развода ей сюда невозможно выехать ни под каким условием.
в качестве туристки/гостьи она вполне (при наличии средств) может приехать. см. форум "Шенген и ЕС".
#14 
vafr
посетитель26.06.06 15:43
vafr
NEW 26.06.06 15:43 
в ответ Dresdner 26.06.06 14:51, Последний раз изменено 26.06.06 15:43 (vafr)
а на совсем?
Неужели нет никакого выхода из этой ситуации?
Уважаемый Дрезднер, я вам премного благодарна, что вы даете ответы на мои вопросы, но не могли бы ВЫ как-то по развернутей что ли обьяснять. Вы мне выдаете информацию такими маленькими порциями. Мне и так не хорошо, я только вчера обо всем узнала, я пытаюсь хоть какую-то информацию насобирать. Вы же давно на форуме, неужели никто не пытался перевезти сюда мать? Только не воспринимайте это мое сообщение как упрек, поймите, я в отчаянии. Меня это все из колеи выбило. А сроки уже поджимают, осталось всего 3 дня на правильную реакцию мамы. еще раз спасибо.
#15 
Dresdner
министр без портфеля26.06.06 16:03
Dresdner
NEW 26.06.06 16:03 
в ответ vafr 26.06.06 15:43, Последний раз изменено 26.06.06 16:03 (Dresdner)
Вы же давно на форуме, неужели никто не пытался перевезти сюда мать?
я Вам уже ответил на этот вопрос в форуме "Въезд и пребывание"... если хотите, можно продолжить дискуссию там (поглядите предварительно "FAQ-Пребывание" и архивы: вопрос обсуждался уже сотню раз)...
#16 
vafr
посетитель27.06.06 08:15
vafr
NEW 27.06.06 08:15 
в ответ Dresdner 26.06.06 16:03
вообщем, как это выглядит на данный момен, мама согласна приехать сюда, получить здесь документы ( паспорт и т.д.), а потом вернуться назад к матери, но или по казахскому паспорту или по немецкому - сделать ей визу здесь, что она едет в Казахстан на заработки. Теперь возникает вопрос, вообще реально ли это?
1 - может ли она на данный момент приехать сюда на ПМЖ, если в вызове она указана? ( исходя из того, что вызов теряется только после развода)
2 - как долго может продлиться оформление документов, как в Казахстане так и здесь в Германии
3 - может кто-то сталкивался с оформлением рабочей визы для работы в странах СНГ, какие докуметны для этого надо и возможно ли это вообще.
ПОнимаю, что все вопросы очень непростые, может есть ссылки, где я могу просветитьтся на этот счет. Спасибо.
#17 
irina_m82
посетитель27.06.06 09:12
irina_m82
NEW 27.06.06 09:12 
в ответ vafr 27.06.06 08:15
А Ваш папа с разводом подождать не может?
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#18 
vafr
посетитель27.06.06 09:31
vafr
NEW 27.06.06 09:31 
в ответ irina_m82 27.06.06 09:12
я незнаю, я боюсь с ним разговаривать. Тут еще такая ситуация, я ребенка жду. Все так не вовремя.
Ему-то ждать незачем, только если ради меня, но на него его новая тетя давит. Боюсь, что она победит.
ПОэтому я думаю, если я приду к нему с предложением, что мама приезжает сюда, оформляется, тогда ему во-первых, дадут 3 или 4 класс налога, во-вторых мама будет со мной на родах и даст ему развод без проволочек.
#19 
irina_m82
посетитель27.06.06 09:39
irina_m82
NEW 27.06.06 09:39 
в ответ vafr 27.06.06 09:31, Последний раз изменено 27.06.06 09:40 (irina_m82)
Удачи Вам! :)
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#20 
vafr
посетитель27.06.06 09:51
vafr
NEW 27.06.06 09:51 
в ответ irina_m82 27.06.06 09:39
спасибо :-)
#21 
Dresdner
министр без портфеля27.06.06 11:02
Dresdner
NEW 27.06.06 11:02 
в ответ vafr 27.06.06 08:15
1 - может ли она на данный момент приехать сюда на ПМЖ, если в вызове она указана? ( исходя из того, что вызов теряется только после развода)
в принципе да, однако для этого требуется, чтобы отец отозвал заявление об разводе... не исключено, что во Фриедланде этим вопросом поинтересуются...
2 - как долго может продлиться оформление документов, как в Казахстане так и здесь в Германии
недолго.
3 - может кто-то сталкивался с оформлением рабочей визы для работы в странах СНГ, какие докуметны для этого надо и возможно ли это вообще.
Вашей маме надо было въезжать 4 года назад. тогда она не потеряла бы гражданство Казахстана...
#22 
vafr
посетитель27.06.06 11:23
vafr
NEW 27.06.06 11:23 
в ответ Dresdner 27.06.06 11:02
значит ли это, что она теряет гражданство Казахстана, выезжая сейчас? Какая разница, сейчас или тогда?
Она ведь поедет как сюда как его жена, следов. по 7╖. Какие права она теряет?
что значит недолго? месяца два - три?
#23 
Dresdner
министр без портфеля27.06.06 11:25
Dresdner
NEW 27.06.06 11:25 
в ответ vafr 27.06.06 11:23, Последний раз изменено 27.06.06 12:43 (Dresdner)
значит ли это, что она теряет гражданство Казахстана, выезжая сейчас? Какая разница, сейчас или тогда?
потому что 4.10.2004 РК изменила свой закон о гражданстве.
#24 
vafr
посетитель27.06.06 11:56
vafr
NEW 27.06.06 11:56 
в ответ Dresdner 27.06.06 11:25
можете дать ссылку на этот закон? я не могу найти ничего.
#25 
Dresdner
министр без портфеля27.06.06 12:42
Dresdner
vafr
посетитель27.06.06 13:59
vafr
NEW 27.06.06 13:59 
в ответ Dresdner 27.06.06 12:42
не понимаю что там нового? Раньше тоже не разрешалось иметь двойное гражданство, но в теч. 5 лет у гражданина есть право выбора, т.е. он является гражднином Казахстана. Об этом я ничего не нашла. Что ВЫ имели в виду?
#27 
Dresdner
министр без портфеля27.06.06 14:04
Dresdner
NEW 27.06.06 14:04 
в ответ vafr 27.06.06 13:59
не понимаю что там нового?
у Вас очевидно проблемы со зрением:
В ответ на:
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
...
если лицо приобрело гражданство другого государства.

Раньше тоже не разрешалось иметь двойное гражданство, но в теч. 5 лет у гражданина есть право выбора, т.е. он является гражднином Казахстана.
такого никогда не было.
дальнейшую дискуссию по этому поводу предлагаю вести в форуме "Консульские вопросы"...
#28 
vafr
посетитель27.06.06 14:08
vafr
NEW 27.06.06 14:08 
в ответ Dresdner 27.06.06 14:04
я с ВАми спорить не буду. Только я точно знаю, что в теч. 5 лет я имею право вернуться в Казахстан.
#29 
Dresdner
министр без портфеля27.06.06 14:22
Dresdner
NEW 27.06.06 14:22 
в ответ vafr 27.06.06 14:08
можете оставаться при своем мнении... или, если хотите понять как обстоят дела на самом деле, обратиться на вышеуказанный форум.
#30 
vafr
посетитель28.06.06 15:16
vafr
NEW 28.06.06 15:16 
в ответ Dresdner 27.06.06 14:22
не рассматривая ситуацию с казахским гражданством:
возмозжно ли маме приехать сюда по тому Aufnahmenbescheid, по которому мы выезжали. Меня интересует, сохранился ли ее 7 параграф? Я слышала, что этот бешайд бессрочный, значит она может позже по нему приехать? Смысл в том, чтобы она получила здесь немецкий паспорт.
#31 
Dresdner
министр без портфеля28.06.06 16:06
Dresdner
NEW 28.06.06 16:06 
в ответ vafr 28.06.06 15:16, Последний раз изменено 28.06.06 16:07 (Dresdner)
возможно, пока сохраняется брак... считается ли сохраняющимся брак, если супруги находятся в бракоразводном процессе - сказать сложно...
#32 
1 2 все