Здравствуйте
Хочу одной бабушке помочь, прочитала , но до конца не поняла получится или нет?
Может не стоит тешить себя незбыточными надеждами.
Бабушка, жила на Украине(reichskommissariat Уkraine), затем была отправленна немцами в Германию. Аусвайс сказала получила.
До Германии не дошла, но Франкфурт на Одере видили, пришли русские и отправили в Сибирь.
Там она вышла замуж за поволжского немца. В 1954 (СОП кажется, я куда то записи дела , но вечером дома посмотрю)
Вопрос: бабушка приехала как ПП ╖ 4.
На Украине осталась дочь с внуком, которая сначала не хотела ехать, а теперь издевается над матерью
Мне е╦ чисто по человечески жалко, бедная бабушка в 80 лет и после ОП, ездеет на автобусе на Украину - 2 месяца там помогает, месяц сдесь отл╦живается
Дочь- родилась в 1968 году, в данном браке.
Родители после Сибири и тр╦х лет тюрьмы(бабушка-за горстьзерна кажется) вернулись на Украину.
Доч ездила на тесты в прошлом году, запрос мы написали, но я уверенна что тест она не сдала, т.к. она совсем не знает языка.
Поэтому и решили другим пут╦м.
Я так понимаю если вс╦ это <еrfolgreich>, сейчас бабушка должна написать в Bundesarchiv и при положительном ответе ДОЧь ставит антраг на установление немецкого гражданства?
Верно?

ALGII / SOZIAL / ARD ZDF Deutschlandradio

#1 

Там она вышла замуж за поволжского немца.
когда именно?

Они сначала жили без регистрации, в данном месте кажется нельзя было(так она мне говорила)
Родился сын в 1953 году, он не попадает под это, но ему и не надо, он уже в Германии как потом ПП.
-Бабушка тоже хочет остатся со статусом ПП, надеюсь это возможно?
Потом, как бабушка рассказывала-ходили по домах и регистрировали браки.
Св-во о заключении брака от 1954. За дату как я поняла брался данный день.
Мы вместе с ней всё проверили, с этим вроде нормально.
-Мне не понятно насчёт 6 месяцев
Можно делать завтра запрос в архив?

Можно делать завтра запрос в архив?
У той дочери остался ровно 41 день (если я правильно умею считать) на подачу декларации. Если она чего-то еще хочет попытаться добиться, пусть подает декларацию немедленно, запросы в архив потом, параллельно. С 1-го августа сего года подача деклараций таким лицам будет более не возможна.
Подробности, как доказать, что не упустил 6 месяцев, поищите на форуме. Хотя бы поиск по моему нику. Или Handy, Dresdner.

Спасибо
А что можно подавать на установление гражданства не имея никаких доказательств?

Господин Dresdner - аууу
-Запрос в архив почти готов, не пойму только, писать от имени бабушки?
- - от имени дочери и вписать её 3-х летнего сына?
Я прочитала что антраг можно сдать в Ратхаусе, но у нас кажется в е находится.
Вот еще что прочитала:
Юридической обзор претензий на германское гражданство немцев Украины и их потомков
02-04-2004 [ Rechtsanwalt T. Puhe ]
Юридической обзор претензий на германское гражданство немцев Украины и их потомков=
-======== Мать является гражданкой Германии и состоит в законном браке с иностранным отцом своих детей. Брачные дети рождены между 01.04.1953 и 31.12.1974. Этот важный для практики случай я хотел бы разобрать более подробно.==
=
Декларация о желании стать гражданином Германии
Согласно старому закону о гражданстве, немецкие матери передавали своё гражданство только внебрачным детям. Оптимальным с точки зрения закрепления гражданства был отказ от последующего вступления в брак с отцом внебрачного ребёнка. Исключения есть везде, но до конца 1974 года= действовал принцип передачи гражданства исключительно по отцу для брачных и по матери для внебрачных детей.
== Для брачных детей немецких материй статья 3 абз. 1 Закона об изменении Закона об имперском и государственном гражданстве от 1974 года (Art. 3 Abs. 1 Gesetz zur Änderung des Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetzes 1974) предусматривала присвоение немецкого гражданства путём подачи письменной декларации о своём желании стать немецким гражданином. Такую декларацию можно подать в любое официальное немецкое учреждение, как в самой Германии, так и за границей.
== В вопросе с подачей такого заявления, дело, однако, обстоит не так просто. Общий срок подачи деклараций закончился в 1977 году. Объективные препятствия для своевременной подачи декларации не по вине заинтересованных лиц дают им право в дополнительный шестимесячный срок совершить акт отдачи требуемого волеизъявления. Отсчёт шестимесячного срока начинается с момента устранения этих препятствий.==
== Классическим препятствием для подачи декларации являлось существование Советского Союза. Начиная с 1990 года, действуют иные правила. Во всяком случае, компетентные немецкие учреждения постановили, что для жителей России и Казахстана, до 1992/93 годов подавших заявление о своём желании стать гражданами Германии, оно может быть без проблем признано в качестве своевременно поданной декларации. Для граждан Украины немецкие власти считают запоздавшими все декларации, поданные после 01.01.1993.
http://recht.germany.ru/aussiedler%2edb/items/53.html?op=

ALGII / SOZIAL / ARD ZDF Deutschlandradio

#6 

-Запрос в архив почти готов, не пойму только, писать от имени бабушки?
естественно удобнее писать от имени того, кто живет в Германии - сроки на корреспондецию короче...
Юридической обзор претензий на германское гражданство немцев Украины и их потомков
судя по тому, что Вы рассказали "бабушка" не имеет гражданства "немцев Украины". она скорее всего является переселенкой (Umsiedler) и соответственно получила (или не получила) немецкое гражданство в индивидуальном порядке. пусть напряжет память...
Для граждан Украины немецкие власти считают запоздавшими все декларации, поданные после 01.01.1993.
это соответствует действительности... нужно приготовиться к доказательству того, что запоздание произошло не по своей вине (например потому что бабушка всю жизнь скрывала, что получила в годы войны немецкое гражданство, в т.ч. и от детей)...

Спасибо за быстрый ответ
Значит сейчас отправим запрос в архив от имени бабушки
-судя по тому, что Вы рассказали "бабушка" не имеет гражданства "немцев Украины". она скорее всего является переселенкой (Umsiedler) и соответственно получила (или не получила) немецкое гражданство в индивидуальном порядке. пусть напряжет память...
Она сказала что ей выдавали какой то аусвайс, сегодня спрошу ещ╦ раз вс╦.
Почему вы так решили?
У меня например есть такая справка с МВД РФ:
ХХХХ ХХХХХ 1927 г.р., уроженка Житомирской области, как лицо немецкой национальности в марте 1946 года по репатриации из Германии была направленна на спецпоселение в Архангельскую область в соответствии с Директивой НКВД СССР от 11.10.1945 года НР 1811.
далее написанно что была осуждена......
-это соответствует действительности... нужно приготовиться к доказательству того, что запоздание произошло не по своей вине (например потому что бабушка всю жизнь скрывала, что получила в годы войны немецкое гражданство, в т.ч. и от детей)...
Ваше мнение? Есть шанс?
Я знаю что он всегда есть, но хотелось бы что бы не 0,001%

Она сказала что ей выдавали какой то аусвайс, сегодня спрошу ещё раз всё.
Почему вы так решили?
именно поэтому... Вы в "одессе" ее не пробовали искать?
Ваше мнение? Есть шанс?
Я знаю что он всегда есть, но хотелось бы что бы не 0,001%
попытка - не пытка... главное не пропустить срок: осталось меньше полутора месяцев...

Cказала что в Польше выдавали какие то аусвайсы.
- Вы в "одессе" ее не пробовали искать?
Сдесь? http://www.odessa3.org/collections/war/ewz/ewzindex.html
посмотрела мельком, не нашла. Нужно ещ╦ спросить имена родителей.
Запрос вчера отправили, а заявление от имени дочери zur Feststellung des Vertribennenstatus попробую отдать на следующей недели(все в отпуске), скажу что запрос отправлен, недостающие документы будут позже
-Реб╦нка дочери вписывать?

Запрос вчера отправили, а заявление от имени дочери zur Feststellung des Vertribennenstatus попробую отдать на следующей недели
а зачем дочери подавать такое заявление? и куда Вы его собрались подавать?

Я наверное не так поняла и всё перепутала
Я в FAQ прочитала http://recht.germany.ru/consult/aussiedler/Vertriebenenstatusantrag.pdf
- Анкета по установлению статуса перемещенного лица (PDF, 126K) v ссылка на Германи.ру
да, это не то.
А что делать если прийдёт положительный ответ с Бундесархива?

да, это не то.
конечно не то. надо заполнять:
http://www.bva.bund.de/cln_047/nn_918774/DE/Aufgaben/Abt__III/Staatsangehoerigke...

C П А С И Б О
Значит жд╦м ответ на запрос, потом только антраг в БФА?

ответа на запрос ждать не нужно... если конечно не жалко 18 евро потерять... для дочери сейчас главное "вовремя" (т.е. до 31.7.2006) выразить свою волю приобрести немецкое гражданство...
я бы на ее (или Вашем) месте лучше задумался над вопросом, какие "непреодолимые" препятствия ей помешали подать такое заявление раньше...

19 евро конечно не жалко, я думаю бабушка отдала бы послeднее что у неё есть
Сейчас значит всё сделаю
я бы на ее (или Вашем) месте лучше задумался над вопросом, какие "непреодолимые" препятствия ей помешали подать такое заявление раньше...
да, не было у меня печали, заварила, теперь прийдётся расхлёбывать
В архивах поищу, может ест инфо на эту тему.
Вы уже слышали что приём переселенцев будет до 01.01.2019
Подробностей ещё не знаю, но это компетентная информация

ALGII / SOZIAL / ARD ZDF Deutschlandradio

#16 

"я бы на ее (или Вашем) месте лучше задумался над вопросом, какие "непреодолимые" препятствия ей помешали подать такое заявление раньше...
да, не было у меня печали, заварила, теперь прийдётся расхлёбывать
В архивах поищу, может ест инфо на эту тему."
Попробуйте найти описание своего суда eugendem, где-то апрель 2005 года. На мой взгляд очень полезно. Тактика такова: не подавал раньше заявление, потому что мама скрывала о наличии гражданства. На суде мама была в качестве свидетеля, и подтвердила, что скрывала сей факт.
И еще немного по Вашей теме: 27 июля в BVerwG состоится Термин по делу 5 C 3.05 (Die Revision betrifft staatsangeh?rigkeitsrechtliche Fragen der Sammeleinb?rgerung infolge der Verordnung von 1943 ?ber die Verleihung der deutschen Staatsangeh?rigkeit an die in die deutsche Volksliste der Ukraine eingetragenen Personen). Первое заседание уже состоялось 8.12.2005г., сейчас должно состоятся второе, и возможно последнее.

Вы уже слышали что приём переселенцев будет до 01.01.2019
Подробностей ещё не знаю, но это компетентная информация
не слышал и не верю, что информация - компетентная...

Первое заседание уже состоялось 8.12.2005г., сейчас должно состоятся второе, и возможно последнее.
а какие-нибудь подробности о первом заседании известны? и имеет ли право банкрот выступать в качестве адвоката?

Dresdner я серьёзно, информация от более чем компетентного человека.
Не думаю что она перед журналистами (и не только) говорила непроверенные данные
Человек очень серьёзный.
Если узнаю ещё что, сразу сообщю

даже очень серьезный человек не может изменить закон... если она это говорила перед журналистами, дайте ссылку...

Подскажите пожалуйста, у меня та-же ситуация по установлению гражданства. Что за дата такая 31 июля(до которой можно подать запрос на установление гражданства)??? И как можно поставить антраг на установление гражданства, если нет ответа еще из Бундесархива?(Если я даже сейчас подам запрос, то его рассматривают и дают ответ через 2 месяца). Заранее благодарен.

Что за дата такая 31 июля(до которой можно подать запрос на установление гражданства)???
дата 31.07.2006 важна только для приобретения немецкого гражданства лицами, рожденными в браке гражданок Германии с иностранцами в период с 1.4.1953 по 31.12.1974.
И как можно поставить антраг на установление гражданства, если нет ответа еще из Бундесархива?
а что этому мешает?

Я что то газетку прозевала, а может ещё не вышла статья.
Я сама была на этом собрании, так что ссылки нет.
Постараюсь узнать откуда у неё эти сведения.

Доч ездила на тесты в прошлом году, запрос мы написали, но я уверенна что тест она не сдала, т.к. она совсем не знает языка.
Тест здавала в сентябре 2005 года.
В начале июня написали запрос в BVA- как я и предполагал отказ(ответ пришёл через месяц)
Нужно ещё один запрос написать в BVA-на тесты ездили в начале апреля 2006, не сильно нагло будет в такой короткий срок?