Deutsch

Нужен совет

794  1 2 3 все
  Alessa_73 прохожий08.06.06 12:37
08.06.06 12:37 
Добрый день! Очень надеюсь на вашу помощь! Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл начинать оформление документов, если моя бабушка (по линии отца), 1927 года рождения, была немка, в начале войны была репрессирована по национальному признаку, потом реабилитирована (все документы есть в наличии), но мой папа в паспорте СССР по национальности был русский. Я, соответственно, тоже!
И если есть смысл, то с чего лучше начинать!
Заранее всем благодарна!
#1 
lenchen_ka свой человек08.06.06 12:43
lenchen_ka
NEW 08.06.06 12:43 
в ответ Alessa_73 08.06.06 12:37
Нет смысла... ни вам, ни папе... Бабушка могла бы вас всех вывезти.., но "она БЫЛА немка"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#2 
  Alessa_73 прохожий08.06.06 13:23
NEW 08.06.06 13:23 
в ответ lenchen_ka 08.06.06 12:43
Спасибо...
#3 
avel73 прохожий09.06.06 10:38
avel73
NEW 09.06.06 10:38 
в ответ Alessa_73 08.06.06 13:23
А если у человека плохо с юмором и он не понял выделенного ответа ...БЫЛА?
Наверное бабушка все-таки немка? и она уже в годах? И если это так, то нужно торопиться, чтобы все успеть...
#4 
irina_m82 гость09.06.06 11:48
irina_m82
NEW 09.06.06 11:48 
в ответ avel73 09.06.06 10:38
А Вы не думаете, что люди возможно уже опоздали?
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#5 
George_S прохожий09.06.06 14:57
George_S
NEW 09.06.06 14:57 
в ответ Alessa_73 08.06.06 12:37
Исковое заявление в суд на ЗАГС в котором получал паспорт отец можно написать, на тему принудительное внесение национальности. Суд вынесет решение изменить в вашем свидетельстве о рождении национальность отца на немец. А потом можно пытыться документы на выезд подать. У меня похожая ситуация.
#6 
tanusik коренной житель09.06.06 15:05
NEW 09.06.06 15:05 
в ответ George_S 09.06.06 14:57
Это не имеет значения. Почему же так долго тянули с исправлением "принудительно" записанной национальностью на правильную?
#7 
George_S прохожий09.06.06 17:58
George_S
NEW 09.06.06 17:58 
в ответ tanusik 09.06.06 15:05
Адский вопрос . . .
Думаете его обязательно зададут при подаче документов ?
Будут проверять причину получения повторного свидельства в 100 % случаев ?
#8 
~Libra~ улыбайтесь чаще!09.06.06 20:14
~Libra~
NEW 09.06.06 20:14 
в ответ George_S 09.06.06 17:58
Думаете его обязательно зададут при подаче документов ?
Будут проверять причину получения повторного свидельства в 100 % случаев ?

1000 %! и это будет причиной отказа
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#9 
tanusik коренной житель09.06.06 20:51
NEW 09.06.06 20:51 
в ответ George_S 09.06.06 17:58
Прежде чем всё затевать, стоило спросить о реальных шансах хотя бы здесь.
Хотя здесь очень часто дают советы, совершенно бесплатно лучше чем адвокаты.
#10 
Eduard_Sell посетитель10.06.06 14:26
Eduard_Sell
NEW 10.06.06 14:26 
в ответ ~Libra~ 09.06.06 20:14
1000 %! и это будет причиной отказа
докладываю: были исключения, в 2000-2003 с Украины очень многие выехали
без проблем по повторным уркунде (некоторые по старым уркунде, даже не изменив свою украинскую национальность
на немецкую. Особенно хорошо проходил вариант, когда ехала девушка лет 20-25, без детей, незамужняя, у которой родители не уезжали.
В этом случае нет уркунде детей, свид. о браке, разводе u.s.w., то есть нигде не высвечивалась их украинская национальность).
Вот так то, дамы и господа:)
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
#11 
~Libra~ улыбайтесь чаще!10.06.06 19:34
~Libra~
NEW 10.06.06 19:34 
в ответ Eduard_Sell 10.06.06 14:26
Особенно хорошо проходил вариант, когда ехала девушка лет 20-25, без детей, незамужняя, у которой родители не уезжали.
В этом случае нет уркунде детей, свид. о браке, разводе u.s.w., то есть нигде не высвечивалась их украинская национальность).

ну конечно... не изменив уркунде... не изменив национальность...т.е. "украинка" (допустим).. как же она могла поставить антраг с Ненемецкой национальностью? да ещеи выезжать без родителей??
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#12 
Eduard_Sell посетитель10.06.06 20:12
Eduard_Sell
NEW 10.06.06 20:12 
в ответ ~Libra~ 10.06.06 19:34
ну конечно... не изменив уркунде... не изменив национальность...т.е. "украинка" (допустим).. как же она могла поставить антраг с Ненемецкой национальностью? да ещеи выезжать без родителей??
все просто, я описал ситуацию для старого уркунде, в котором один из родителей - немец. Родители не хотят ехать. Зачем антрагштеллеру менять национальность с украинской на немецкую? Ведь украинская национальность нигде не светится: свидетесльства о браке нет, о рождении детей тоже, военного билета нет u.s.w.
Для повторного уркунде все конечно сложнее. Но иногда и этот вариант проходил. Т.е. по причине повторного уркуде отказов не было. Как правило, 90% отказов - провал шпраха. Поэтому многие вспоминали, что их предки во время окуппации были натурализованы и выезжали по гражданству.
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
#13 
~Libra~ улыбайтесь чаще!10.06.06 20:39
~Libra~
NEW 10.06.06 20:39 
в ответ Eduard_Sell 10.06.06 20:12
Зачем антрагштеллеру менять национальность с украинской на немецкую? Ведь украинская национальность нигде не светится: свидетесльства о браке нет, о рождении детей тоже, военного билета нет u.s.w.
.................
зато есть основной документ - паспорт с НЕНЕмецкой национальностью.
причем здесь вобще гебуртсуркунде? основным условием является наличие записи о немецкой нации в первом паспорте (исключение: если пасс первый уже по новым правилам без нации),и это касается РФ,как дело обстоит в Украине - не знаю.
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#14 
~Libra~ улыбайтесь чаще!10.06.06 20:40
~Libra~
NEW 10.06.06 20:40 
в ответ Eduard_Sell 10.06.06 20:12
Т.е. по причине повторного уркуде отказов не было
??? после 2000 года??? вы ошибаетесь..
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#15 
Eduard_Sell посетитель11.06.06 08:25
Eduard_Sell
NEW 11.06.06 08:25 
в ответ ~Libra~ 10.06.06 20:40
в новых украинских паспортах графа национальность отсутствует,
а форму 1 запрашивали не у всех. Так же как не всем доставались вредные тестеры:)
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
#16 
~Libra~ улыбайтесь чаще!11.06.06 20:22
~Libra~
NEW 11.06.06 20:22 
в ответ Eduard_Sell 11.06.06 08:25
вот если национальности в паспорте нет,то тогда другой разговор.
опять же ,я не знаю с какого времени уних такие паспорта иесли предположить ,что заявителю 23 года в 2003 году,то получение паспорта было в 1996 году.
я сомневаюсь что в 1996 году уже были новые паспорта без национальности.oder??
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#17 
Eduard_Sell посетитель12.06.06 12:20
Eduard_Sell
NEW 12.06.06 12:20 
в ответ ~Libra~ 11.06.06 20:22
насчет Украины ничего не могу сказать, выехал оттуда 25 лет назад,
скорее всего новые паспорта появились там после развала СССР
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
#18 
George_S прохожий12.06.06 17:15
George_S
NEW 12.06.06 17:15 
в ответ ~Libra~ 09.06.06 20:14
1000 %! и это будет причиной отказа
А решение суда о праве на свободу выбора национальности не оправдывает повторные документы в глазах BVA ? :)
#19 
Dresdner министр без портфеля12.06.06 17:58
Dresdner
NEW 12.06.06 17:58 
в ответ George_S 12.06.06 17:15
какого суда?
#20 
MIKS-junge постоялец12.06.06 18:40
MIKS-junge
NEW 12.06.06 18:40 
в ответ Alessa_73 08.06.06 12:37, Сообщение удалено 13.06.06 01:05 (MIKS-junge)
"Если не постучать, то не откроют"
#21 
lenchen_ka свой человек12.06.06 18:48
lenchen_ka
NEW 12.06.06 18:48 
в ответ MIKS-junge 12.06.06 18:40, Последний раз изменено 12.06.06 19:01 (lenchen_ka)
Мне бы очень хотелось узнать у кого и в чем есть шанс? У автора самого стать антрагштеллером??? Нет. Не удовлетворяет двум необходимым предпослыкам-нац-ть отца в СОр-русский, у самой -паспорт если и есть, то в нем нац-ть русская. У отца? Нет. в те времена, когда он паспорт получал нац-ть еще была... и он записался русским... Где шанс-то? Уловить что-то не могу....Зачем напрасно давать человеку надежду?

"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#22 
lenchen_ka свой человек12.06.06 19:09
lenchen_ka
NEW 12.06.06 19:09 
в ответ Eduard_Sell 10.06.06 20:12
И еще не поняла при чем тут Украина? Автор ващет из Питера...
И еще тоже непонятный момент некторые дают такие уверенные советы, обнадеживая человека, что можно в российском суде изменить нац-ть, доказав насильственное ее занесение в советский паспорт, хотя сами-то еще документы не подали и не представляете, что вам придется объяснять, доказывать, что вы не верблюд.... а результат будет нулёвый...Сейчас даже у тем у кого все в полном порядке и то вопросы такие задают, что уже начинаешь сомневаться в собственной нормальности... Хорошо, конечно, если я ошибаюсь и все получится...
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#23 
~Libra~ улыбайтесь чаще!12.06.06 20:48
~Libra~
NEW 12.06.06 20:48 
в ответ Dresdner 12.06.06 17:58
автор имеет в виду решение суда РФ об установлении немецкой национальности.
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#24 
~Libra~ улыбайтесь чаще!12.06.06 20:51
~Libra~
NEW 12.06.06 20:51 
в ответ George_S 12.06.06 17:15
А решение суда о праве на свободу выбора национальности не оправдывает повторные документы в глазах BVA ? :)

недавнее решение суда СНГ по поводу смены национальности БВА абсолютно по барабану
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#25 
~Libra~ улыбайтесь чаще!12.06.06 20:53
~Libra~
NEW 12.06.06 20:53 
в ответ MIKS-junge 12.06.06 18:40
Лёш..... если б я могла,я бы сейчас удалила твое сообщение... что б не сбивать народ с толку.
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#26 
~Libra~ улыбайтесь чаще!12.06.06 20:55
~Libra~
NEW 12.06.06 20:55 
в ответ Alessa_73 08.06.06 12:37
Русские не могут подать антраг на переселение.
У вас есть только шанс,если жива бабушка.
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#27 
Threanon прохожий12.06.06 21:02
Threanon
NEW 12.06.06 21:02 
в ответ ~Libra~ 12.06.06 20:48
Привет. В Украине всем кто моложе 60 поменять национальность вчерез суд практически не реально. Доходили до Киева и ничего. Действует негласная постанова: Нициональность никому не менять! А вобще если кому надо знать про паспорт - новые выдавали с 95 года. Was noch uber Ukraine?
Kündigung zweckloss! Sklawen müssen verkaufte werden!
#28 
~Libra~ улыбайтесь чаще!12.06.06 21:15
~Libra~
NEW 12.06.06 21:15 
в ответ Threanon 12.06.06 21:02
и национальности в новом паспорте нет,как я поняла?
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#29 
~Libra~ улыбайтесь чаще!12.06.06 21:17
~Libra~
NEW 12.06.06 21:17 
в ответ Threanon 12.06.06 21:02
Действует негласная постанова: Нициональность никому не менять!
имеется в виду - через суд не менять?
если нет нации в паспорте,то практически смысл смены нации отпадает.
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#30 
Threanon прохожий12.06.06 21:49
Threanon
NEW 12.06.06 21:49 
в ответ ~Libra~ 12.06.06 21:17
Совершенно верно, национальности в Паспорте нет, выращиваем украинскую нацию так сказать. Но практический смысл внесения изменений через суд всетаки имеется в ряде случаев: в форме 1 по прежнему имеется запись о национальной принадлежности и при достижении потомками 16 лет они не смогут вписать желаемую национальность, если в соответствующих документах родителей нет немецкой национальности как таковой. К стати в новых свидетельствах о рождении графа о национальности родителей так же отсутствует, но онная имеется в архивах и бланках, которые заполняются родителями. Тоже самое и с свидетельством о браке! Постанова не иначе.
Kündigung zweckloss! Sklawen müssen verkaufte werden!
#31 
MIKS-junge постоялец13.06.06 01:07
MIKS-junge
NEW 13.06.06 01:07 
в ответ ~Libra~ 12.06.06 20:53
ny vot i vse!
как просили, так я и сделал!
"Если не постучать, то не откроют"
#32 
MIKS-junge постоялец13.06.06 01:08
MIKS-junge
NEW 13.06.06 01:08 
в ответ lenchen_ka 12.06.06 18:48
ladno, ладно... не злись!!!
все, больше я ничего не буду писать!
"Если не постучать, то не откроют"
#33 
Eduard_Sell посетитель13.06.06 07:26
Eduard_Sell
NEW 13.06.06 07:26 
в ответ George_S 12.06.06 17:15
А решение суда о праве на свободу выбора национальности не оправдывает повторные документы в глазах BVA ? :)
я не юрист, но знаю, что есть в ФРГ закон, по которому все изменения национальности после 1991 года считаются осуществленыыми с корыстными целями, то бишь для выезда в ФРГ.
"Wo soll ich hin? (Die Bremener Stadtmusikanten)
#34 
George_S прохожий14.06.06 12:08
George_S
NEW 14.06.06 12:08 
в ответ Dresdner 12.06.06 17:58
какого суда?
Самого гуманного - Российского.
Сам подавал исковое заявление на ЗАГС о принудительно внесенной национальности отца в мое свидетельство о рождении. Суд решил что государство не в праве вмешиваться в выбор национальности и обязал ЗАГС изменить.
Документы в процессе перевода находятся - поэтому результат известен не скоро будет.
#35 
irina_m82 гость14.06.06 13:09
irina_m82
NEW 14.06.06 13:09 
в ответ George_S 14.06.06 12:08
Очень интересно!
А Вы чем доказывали этот факт?
The hardest thing in life is to know which bridge to cross and which to burn
#36 
George_S прохожий14.06.06 14:56
George_S
NEW 14.06.06 14:56 
в ответ irina_m82 14.06.06 13:09
Справками о применении репрессий к деду и отцу как к лицам немецкой национальности, свидетельством о рождении деда и отца (еще были справки об их реабилитации - но это несущественно). За 10 минут заседание суда закончилось.
#37 
Dresdner министр без портфеля14.06.06 16:14
Dresdner
NEW 14.06.06 16:14 
в ответ George_S 14.06.06 12:08
мнение российского суда не имеет для немецких властей в отношении признания человека "поздним переселенцем" никакого значения. соответственно мнение немецких властей не имеет никакого значения для российских, которые вправе считать человека немцем (по национальности).
#38 
George_S прохожий14.06.06 17:08
George_S
NEW 14.06.06 17:08 
в ответ Dresdner 14.06.06 16:14
Конечно BVA само пусть решает отказывать или нет, но решением суда я хоть как то обосновываю причину получения нового свидетельства о рождении.
#39 
Dresdner министр без портфеля14.06.06 17:24
Dresdner
NEW 14.06.06 17:24 
в ответ George_S 14.06.06 17:08
и чего Вы этим хотите добиться? извините, но пока Вы не дадите развернутую картину своей проблемы, разговаривать вообще не о чем...
#40 
George_S прохожий15.06.06 05:03
George_S
NEW 15.06.06 05:03 
в ответ Dresdner 14.06.06 17:24
Это не проблема , это исправление ошибок , сделанных чужими людьми много лет назад без моего ведома.
#41 
  wass прохожий19.06.06 17:46
NEW 19.06.06 17:46 
в ответ George_S 15.06.06 05:03
вы врядли добьетесь позитивного результата в признании вас (если конечно вы инициируете процесс переселения) поздним переселенцем на основании справки из суда рф.как было уже сказано, решения судов рф в германии не принимаются.а чиновники ваш случай рассматривают так: молодой,национальность свежая (новые документы) значит менял ее специально для выезда.
Не тратьте зря время и что еще важнее не давайте людям надежду, когда ее нет.
#42 
1 2 3 все