Login
Установление гражданства. Моя ситуация.
10.05.06 12:26
Декларацию вы перешлете адвокату, а он уже сам отправит ее в БВА. Почему нужен адвокат вы спросите. Потому что такиой случай как у вас один из самых сложных в данное время. Будет не просто доказать, что вы не могли подать Erklärung ранее.
in Antwort Schwester_ка 10.05.06 10:50
В ответ на:
А куда Вы рекомендовали отправлять декларацию?
А куда Вы рекомендовали отправлять декларацию?
Декларацию вы перешлете адвокату, а он уже сам отправит ее в БВА. Почему нужен адвокат вы спросите. Потому что такиой случай как у вас один из самых сложных в данное время. Будет не просто доказать, что вы не могли подать Erklärung ранее.
NEW 10.05.06 12:38
К сожалению не проходит, в том числе и декларация без серьезных доказательств тоже может не помочь.
in Antwort Dresdner 10.05.06 11:42
В ответ на:
причем за декларацию может сойти и прошение о выдаче Staatsangehörigkeitsausweis.
причем за декларацию может сойти и прошение о выдаче Staatsangehörigkeitsausweis.
К сожалению не проходит, в том числе и декларация без серьезных доказательств тоже может не помочь.
NEW 10.05.06 13:18
in Antwort Falcko 10.05.06 12:38
я знаю много случаев, когда подача заявления на Staatsangehörigkeitsausweis была признана подачей Erklärung...
NEW 10.05.06 13:51
in Antwort Dresdner 10.05.06 11:42
в BVA (Bundesverwaltungsamt)...
А на каком основании я буду подавать декларацию? Из всего, что прочитала в форуме по этой теме я сделала вывод, что сначала надо получить копии документов (или что там...), откуда следует, что я имею основания полагать, что могу претендовать на установление гражданства. Или не так?
я не подтруниваю... но если Вам так кажется, могу воздержаться в дальнейшем от ответов...
Ну что вы, что вы! Уж не воздерживайтесь пожалуйста
. Я же не об этом просила, я просила не подтрунивать 
А на каком основании я буду подавать декларацию? Из всего, что прочитала в форуме по этой теме я сделала вывод, что сначала надо получить копии документов (или что там...), откуда следует, что я имею основания полагать, что могу претендовать на установление гражданства. Или не так?
я не подтруниваю... но если Вам так кажется, могу воздержаться в дальнейшем от ответов...
Ну что вы, что вы! Уж не воздерживайтесь пожалуйста


NEW 10.05.06 13:57
А я читала в FAQ что к адвокату нужно обращаться, только если из BVA придет отрицательный ответ. Или нам, все же, лучше это сделать сейчас (поскольку на положительный ответ из BVA надежды практически нет)?
in Antwort Falcko 10.05.06 12:10, Zuletzt geändert 10.05.06 14:05 (Schwester_ка)
В ответ на:
обращайтесь как можно скорее к нем. адвокату с помощью ваших родственников проживающих в Германии.
Именно с момента обращения у вас и пойдет отсчет времени 6 месячного срока.
обращайтесь как можно скорее к нем. адвокату с помощью ваших родственников проживающих в Германии.
Именно с момента обращения у вас и пойдет отсчет времени 6 месячного срока.
А я читала в FAQ что к адвокату нужно обращаться, только если из BVA придет отрицательный ответ. Или нам, все же, лучше это сделать сейчас (поскольку на положительный ответ из BVA надежды практически нет)?
NEW 10.05.06 14:04
in Antwort Schwester_ка 10.05.06 13:51
Из всего, что прочитала в форуме по этой теме я сделала вывод, что сначала надо получить копии документов (или что там...), откуда следует, что я имею основания полагать, что могу претендовать на установление гражданства.
я в третий раз повторяю тот же самый вопрос: копии каких документов Вы рассчитываете получить в Вашем случае?
я в третий раз повторяю тот же самый вопрос: копии каких документов Вы рассчитываете получить в Вашем случае?

NEW 10.05.06 14:08
in Antwort Dresdner 10.05.06 14:04, Zuletzt geändert 10.05.06 14:16 (Schwester_ка)
Вы хотите сказать, что мне вообще не нужно делать никаких запросов в Бундесархив, а сразу посылать декларацию в BVA.
Ну, хорошо, тогда я тоже повотрю свой вопрос: на каком же тогда основании я заявлю, что хочу установить себе немецкое гражданство?
Ну, хорошо, тогда я тоже повотрю свой вопрос: на каком же тогда основании я заявлю, что хочу установить себе немецкое гражданство?
NEW 10.05.06 14:29
in Antwort Schwester_ка 10.05.06 14:08, Zuletzt geändert 10.05.06 16:12 (Dresdner)
Вы хотите сказать, что мне вообще не нужно делать никаких запросов в Бундесархив, а сразу посылать декларацию в BVA.
я хочу сказать, что Вы должны отдавать себе полный отчет, какой документ Вы запрашивает в BA. если Вы просто напишите "пришлите мне какие-нибудь документы, подтверждающие принятие моей бабушки в немецкое гражданство", Вам скорее всего ответят, что подовные запросы не рассматриваются, а к тому времени, как этот ответ придет, наступит 1. августа и подача деклараций станет невозможна...
с моей точки зрения единственный документ который Вы можете запросить - подтверждение о внесении Вашей бабушки в "список немецкого народа Украины"... однако этот запрос - бесполезный, поскольку, насколько мне известно, этот список не сохранился (а если бы и сохранился - Вашей бабушки там бы не было).
Ну, хорошо, на каком же тогда основании я заявлю, что хочу установить себе немецкое гражданство?
на основании того, что считаете бабушку немецкой гражданкой и того, что считаете, что Ваша мама вовремя подала декларацию. однако даже если приобретение мамой гражданства в результате подачи декларации и признают, не факт, что Вы сможете его унаследовать (результаты заседания BVerwG по этому поводу до сих пор неизвестны).
я хочу сказать, что Вы должны отдавать себе полный отчет, какой документ Вы запрашивает в BA. если Вы просто напишите "пришлите мне какие-нибудь документы, подтверждающие принятие моей бабушки в немецкое гражданство", Вам скорее всего ответят, что подовные запросы не рассматриваются, а к тому времени, как этот ответ придет, наступит 1. августа и подача деклараций станет невозможна...
с моей точки зрения единственный документ который Вы можете запросить - подтверждение о внесении Вашей бабушки в "список немецкого народа Украины"... однако этот запрос - бесполезный, поскольку, насколько мне известно, этот список не сохранился (а если бы и сохранился - Вашей бабушки там бы не было).
Ну, хорошо, на каком же тогда основании я заявлю, что хочу установить себе немецкое гражданство?
на основании того, что считаете бабушку немецкой гражданкой и того, что считаете, что Ваша мама вовремя подала декларацию. однако даже если приобретение мамой гражданства в результате подачи декларации и признают, не факт, что Вы сможете его унаследовать (результаты заседания BVerwG по этому поводу до сих пор неизвестны).
NEW 10.05.06 15:20
Повторяю еще раз, в вашем случае, нужно безотлагательно обратиться к адвокату. Хотя бы для получения консультации, а там уже будет видно что он вам посоветует. Думаю, что вам не стоит экономить на этой консультации. Времени осталось не так уж и много.
in Antwort Schwester_ка 10.05.06 13:57
В ответ на:
А я читала в FAQ что к адвокату нужно обращаться, только если из BVA придет отрицательный ответ. Или нам, все же, лучше это сделать сейчас (поскольку на положительный ответ из BVA надежды практически нет)?
А я читала в FAQ что к адвокату нужно обращаться, только если из BVA придет отрицательный ответ. Или нам, все же, лучше это сделать сейчас (поскольку на положительный ответ из BVA надежды практически нет)?
Повторяю еще раз, в вашем случае, нужно безотлагательно обратиться к адвокату. Хотя бы для получения консультации, а там уже будет видно что он вам посоветует. Думаю, что вам не стоит экономить на этой консультации. Времени осталось не так уж и много.
NEW 10.05.06 15:47
Хорошо, пусть подача заявления была признана подачей Erklärung, и какой был в этом случае результат у подававших - положительный или отрицательный? Чем закончилось разбирательство в вышеуказанных случаях?
Если результат был положительный, то, тогда почему об этом не упоминалось на форумах последние несколько лет. Говорилось только о нескольких положительных решениях, принятых только в судебном порядке, и то по мировому соглашению.
Мне же известен один случай, когда мать и сын подали одновременно Антраги в 2001 году, через год мать получила Staatsangehörigkeitsausweis, сын же получил отказ. В мотивациях отказа БВА основной причиной выделило (подчеркнуто линией), то, что сын 1965 года рождения вовремя в соответствии с законом не подал требуемую декларацию.
in Antwort Dresdner 10.05.06 13:18
В ответ на:
я знаю много случаев, когда подача заявления на Staatsangehörigkeitsausweis была признана подачей Erklärung...
я знаю много случаев, когда подача заявления на Staatsangehörigkeitsausweis была признана подачей Erklärung...
Хорошо, пусть подача заявления была признана подачей Erklärung, и какой был в этом случае результат у подававших - положительный или отрицательный? Чем закончилось разбирательство в вышеуказанных случаях?
Если результат был положительный, то, тогда почему об этом не упоминалось на форумах последние несколько лет. Говорилось только о нескольких положительных решениях, принятых только в судебном порядке, и то по мировому соглашению.
Мне же известен один случай, когда мать и сын подали одновременно Антраги в 2001 году, через год мать получила Staatsangehörigkeitsausweis, сын же получил отказ. В мотивациях отказа БВА основной причиной выделило (подчеркнуто линией), то, что сын 1965 года рождения вовремя в соответствии с законом не подал требуемую декларацию.
10.05.06 16:10
in Antwort Falcko 10.05.06 15:47
Хорошо, пусть подача заявления была признана подачей Erklärung, и какой был в этом случае результат у подававших - положительный или отрицательный?
и тот и другой, в зависимости от того, как BVA оценила "своевременность" подачи декларации... универсального способа доказать своевременность я не знаю... (может быть кто-нинудь, напр.
handy поделится опытом...
)
и тот и другой, в зависимости от того, как BVA оценила "своевременность" подачи декларации... универсального способа доказать своевременность я не знаю... (может быть кто-нинудь, напр.


NEW 10.05.06 19:09
in Antwort Dresdner 10.05.06 14:29, Zuletzt geändert 10.05.06 19:25 (Schwester_ка)
ОК. Теперь возникает вопрос КАК писать такую декларацию, то есть я имею ввиду, пишется ли она в произвольной форме или для нее существует специальная форма? Покопалась и нашла в Инете форму Антрага на установление гражданства
"Antrag aus Ausstellung eines...
1. Staatsangehörigkeitsausweises
2. Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher"
(к сожалению, не получилось выложить ее на форуме), это и есть та самая декларация или нет?
"Antrag aus Ausstellung eines...
1. Staatsangehörigkeitsausweises
2. Ausweises über die Rechtsstellung als Deutscher"
(к сожалению, не получилось выложить ее на форуме), это и есть та самая декларация или нет?
NEW 10.05.06 19:13
in Antwort Dresdner 10.05.06 14:29
Dresdner, Вы на форуме давно, много ли на Вашей памяти было тех, кому удалось установить и унаследовать гражданство от своих предков, и в частности были ли такие среди тех, кто находился в ситуации, подобной моей?
NEW 10.05.06 19:16
in Antwort Schwester_ка 10.05.06 19:13
много ли на Вашей памяти было тех, кому удалось установить и унаследовать гражданство от своих предков
много.
в частности были ли такие среди тех, кто находился в ситуации, подобной моей?
никого.
много.
в частности были ли такие среди тех, кто находился в ситуации, подобной моей?
никого.
NEW 10.05.06 19:28
in Antwort Dresdner 10.05.06 19:16
NEW 10.05.06 19:46
in Antwort Schwester_ка 10.05.06 19:28, Zuletzt geändert 10.05.06 19:47 (Dresdner)
И даже адвокат им не помог?
Вы меня не совсем правильно поняли. ответ был на вопрос о том, встерчалась ли мне подобная ситуация. не встречалась. она представляет из себя наихудший возможный вариант (особенно если рассматривать с т.з. Ваших персональных шансов на установление/приобретение гражданства).
кстати в каком именно немецком поселении проживала бабушка?
Вы меня не совсем правильно поняли. ответ был на вопрос о том, встерчалась ли мне подобная ситуация. не встречалась. она представляет из себя наихудший возможный вариант (особенно если рассматривать с т.з. Ваших персональных шансов на установление/приобретение гражданства).
кстати в каком именно немецком поселении проживала бабушка?
NEW 10.05.06 20:49
in Antwort Dresdner 10.05.06 19:46
ответ был на вопрос о том, встерчалась ли мне подобная ситуация.
А я об этом подумала. Только тогда мой пост был уже отправлен, а переспрашивать лишний раз я не стала
.
Она жила в Розовском районе. Колхоз имени Карла Либкнехта.
А я об этом подумала. Только тогда мой пост был уже отправлен, а переспрашивать лишний раз я не стала

Она жила в Розовском районе. Колхоз имени Карла Либкнехта.
NEW 10.05.06 21:56
Вы напрасно теряете время на этом форуме, подключайте своих родных в Германии и проконсультируйтесь с адвокатом - который раз уже говорю вам об этом. У адвоката есть специальный бланк для требуемой декларации, хотя это может быть и произвольное заявление, в котором вы должны указать свои имя, фамилию, а также девичью фамилию, место проживания, персональные данные вашей матери и бабушки, а также необходимо написать: ╚Я хочу стать гражданином Германии╩ (Ich will deutscher Staatsangehoeriger werden).
in Antwort Schwester_ка 10.05.06 20:49
В ответ на:
Теперь возникает вопрос КАК писать такую декларацию, то есть я имею ввиду, пишется ли она в произвольной форме или для нее существует специальная форма?
Теперь возникает вопрос КАК писать такую декларацию, то есть я имею ввиду, пишется ли она в произвольной форме или для нее существует специальная форма?
Вы напрасно теряете время на этом форуме, подключайте своих родных в Германии и проконсультируйтесь с адвокатом - который раз уже говорю вам об этом. У адвоката есть специальный бланк для требуемой декларации, хотя это может быть и произвольное заявление, в котором вы должны указать свои имя, фамилию, а также девичью фамилию, место проживания, персональные данные вашей матери и бабушки, а также необходимо написать: ╚Я хочу стать гражданином Германии╩ (Ich will deutscher Staatsangehoeriger werden).
NEW 10.05.06 22:37
in Antwort Schwester_ка 10.05.06 20:49, Zuletzt geändert 11.05.06 14:08 (Dresdner)
Она жила в Розовском районе. Колхоз имени Карла Либкнехта.
мне это ни о чем не говорит...
какая это область? входила ли она в состав Reichskomissariat Ukraine?
мне это ни о чем не говорит...
