Вход на сайт
кто Я...........
NEW 18.12.05 22:21

Онкель, да плюньте вы на эти гражданства со статусами, нафик надо. Давате лучше выпьем!!!!!!

в ответ Onkel Gustav 18.12.05 22:15
В ответ на:
"немецкое гражданство" ещ╦ отнюдь не означает гражданин ФРГ
"немецкое гражданство" ещ╦ отнюдь не означает гражданин ФРГ



Онкель, да плюньте вы на эти гражданства со статусами, нафик надо. Давате лучше выпьем!!!!!!



Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 18.12.05 22:25
выдержки из судебных решений совершенно по другому поводу, при произвольном использовании данного термина ,обусловленного контекстом формулировки данного единичного заключения.
я не думаю, что у меня есть еще что-то обсудить с Вами по этому поводу... и как Вы сами сказали, читатели сами сделают выводы...
я не думаю, что у меня есть еще что-то обсудить с Вами по этому поводу... и как Вы сами сказали, читатели сами сделают выводы...

NEW 18.12.05 23:48
в ответ kvarz1 17.12.05 19:45
NEW 20.12.05 01:11
в ответ Dresdner 18.12.05 21:47
Вот это я имела ввиду:
nach ╖1 Abs. 2 Nr. 3 BVFG
(als deutsche/r Volkszugehörige/r)
nach ╖1 Abs. 3 BVFG
(als nicht deutsche/r Ehegatte)
nach ╖1 Abs. 2 Nr. 3 BVFG
(als deutsche/r Volkszugehörige/r)
nach ╖1 Abs. 3 BVFG
(als nicht deutsche/r Ehegatte)
NEW 20.12.05 06:55
Я не знаю, что Вы имели в виду, но ссылку дали на "второй закон по урегулированию вопросов гражданства"...
и фразы:
в этом законе нет, так что то, что Вы хотите всеми этими ссылками и цитатами показать, остается для меня загадкой...

В ответ на:
nach ╖1 Abs. 2 Nr. 3 BVFG
(als deutsche/r Volkszugehörige/r)
nach ╖1 Abs. 3 BVFG
(als nicht deutsche/r Ehegatte)
nach ╖1 Abs. 2 Nr. 3 BVFG
(als deutsche/r Volkszugehörige/r)
nach ╖1 Abs. 3 BVFG
(als nicht deutsche/r Ehegatte)
в этом законе нет, так что то, что Вы хотите всеми этими ссылками и цитатами показать, остается для меня загадкой...

NEW 20.12.05 18:42
Это Вы так думаете, а имеются люди, которые считают, что суд в своем решении (BVerwG 1 C 3.03) постановил, что указанная в ╖ 4 BVFG дата выезда после 31 декабря 1992, играющая роль при признании статуса за поздним переселенцем 'четвертого параграфа', на признание потомками позднего переселенца ('седьмой параграф') никак не влияет. Это означает, что лица, каким-либо образом (например, как беженцы и т.п.), переселившиеся в Германию до этой даты, также могут претендовать на статус потомка позднего переселенца ('седьмой параграф'), если, как минимум, один из родителей переселился в Германию после 31.12.92 и был признан поздним переселенцем ('четвертый параграф'). Из этого также следует, что лица с 'восьмым параграфом', приехавшие в Германию в составе семьи супруга, не дожидаясь решения о приеме со своими собственными родителями, и из категории лиц фактически бесправных в случае развода с супругом, превращаются √ при условии подачи заявления √ в обладателей 'седьмого параграфа', если их родители будут признаны поздними переселенцами!
в ответ JennyB 18.12.05 21:00
В ответ на:
Это решение известное в том плане, что там суд догматически разложил по полочкам так наз. berechtgites Feststellungsinteresse als Zulässigkeitsvoraussetzung einer Feststellungsklage iSd ╖ 43 VwGO (условия допуска в опред. виде искового производства) и его, это решение, показывают всем студентам права, так как по нему легко эту тему учить. Более решение ничем не примечательно
Это решение известное в том плане, что там суд догматически разложил по полочкам так наз. berechtgites Feststellungsinteresse als Zulässigkeitsvoraussetzung einer Feststellungsklage iSd ╖ 43 VwGO (условия допуска в опред. виде искового производства) и его, это решение, показывают всем студентам права, так как по нему легко эту тему учить. Более решение ничем не примечательно
Это Вы так думаете, а имеются люди, которые считают, что суд в своем решении (BVerwG 1 C 3.03) постановил, что указанная в ╖ 4 BVFG дата выезда после 31 декабря 1992, играющая роль при признании статуса за поздним переселенцем 'четвертого параграфа', на признание потомками позднего переселенца ('седьмой параграф') никак не влияет. Это означает, что лица, каким-либо образом (например, как беженцы и т.п.), переселившиеся в Германию до этой даты, также могут претендовать на статус потомка позднего переселенца ('седьмой параграф'), если, как минимум, один из родителей переселился в Германию после 31.12.92 и был признан поздним переселенцем ('четвертый параграф'). Из этого также следует, что лица с 'восьмым параграфом', приехавшие в Германию в составе семьи супруга, не дожидаясь решения о приеме со своими собственными родителями, и из категории лиц фактически бесправных в случае развода с супругом, превращаются √ при условии подачи заявления √ в обладателей 'седьмого параграфа', если их родители будут признаны поздними переселенцами!
Das Update wird ausgeführt ;-)
NEW 20.12.05 19:11
в ответ JUSTINE 20.12.05 18:42
Из этого также следует, что лица с ьвосьмым параграфомь, приехавшие в Германию в составе семьи супруга, не дожидаясь решения о приеме со своими собственными родителями, и из категории лиц фактически бесправных в случае развода с супругом, превращаются √ при условии подачи заявления √ в обладателей ьседьмого параграфаь, если их родители будут признаны поздними переселенцами!
мне кажется эта ситуация была совершенно ясна и до данного решения... достаточно было внести этих потомков в AB (родителей)... и спор в суде был не о том, что потомки въехали раньше предков, а в том, что они въехали до 1.1.1993.
мне кажется эта ситуация была совершенно ясна и до данного решения... достаточно было внести этих потомков в AB (родителей)... и спор в суде был не о том, что потомки въехали раньше предков, а в том, что они въехали до 1.1.1993.

NEW 20.12.05 21:36
в ответ Dresdner 20.12.05 06:55
Ссылка была неправильная 
А эта цитата относится к автору топика?
В "народе" людей, унаследовавших гражданство, называют ╖1
.

А эта цитата относится к автору топика?
В ответ на:
nach ╖1 Abs. 2 Nr. 3 BVFG
(als deutsche/r Volkszugehörige/r)
nach ╖1 Abs. 2 Nr. 3 BVFG
(als deutsche/r Volkszugehörige/r)
В "народе" людей, унаследовавших гражданство, называют ╖1

NEW 20.12.05 22:00
А эта цитата относится к автору топика?
к автору топика никак. а вот к его отцу вполне возможно, если он переселился в Германию до 1.1.1993. § 1 Abs. 1 тоже не исключен.
В "народе" людей, унаследовавших гражданство, называют ╖1
странный "народ"... из какого закона он этот параграф взял... а почему только "унаследовавших"? как он называет тех, кто самостоятельно приобрел гражданство?
к автору топика никак. а вот к его отцу вполне возможно, если он переселился в Германию до 1.1.1993. § 1 Abs. 1 тоже не исключен.
В "народе" людей, унаследовавших гражданство, называют ╖1
странный "народ"... из какого закона он этот параграф взял... а почему только "унаследовавших"? как он называет тех, кто самостоятельно приобрел гражданство?

NEW 20.12.05 23:58
Dresdner может вы знаете?
Молодой человек не дождавшись АБ, уехал по воссоединению в 1999 году, через пр. 6 месяцев родственники получили вызов и уехали в 2000г.
Его мать, приехала через 1,5 года(╖7).
Отец жив╦т давно в Германии, они в разводе.
Гражданство он до сих пор не получил, т.к. это проще для новых родственников, они его ни во что не ставят и т.д., ситуцая сложная.
Есть ли у него какой либо шанс признания его потомком позднего переселенца?
Спасибо.
в ответ Dresdner 20.12.05 19:11
В ответ на:
Из этого также следует, что лица с ьвосьмым параграфомь, приехавшие в Германию в составе семьи супруга, не дожидаясь решения о приеме со своими собственными родителями, и из категории лиц фактически бесправных в случае развода с супругом, превращаются √ при условии подачи заявления √ в обладателей ьседьмого параграфаь, если их родители будут признаны поздними переселенцами!
мне кажется эта ситуация была совершенно ясна и до данного решения... достаточно было внести этих потомков в AB (родителей)... и спор в суде был не о том, что потомки въехали раньше предков, а в том, что они въехали до 1.1.1993.
Из этого также следует, что лица с ьвосьмым параграфомь, приехавшие в Германию в составе семьи супруга, не дожидаясь решения о приеме со своими собственными родителями, и из категории лиц фактически бесправных в случае развода с супругом, превращаются √ при условии подачи заявления √ в обладателей ьседьмого параграфаь, если их родители будут признаны поздними переселенцами!
мне кажется эта ситуация была совершенно ясна и до данного решения... достаточно было внести этих потомков в AB (родителей)... и спор в суде был не о том, что потомки въехали раньше предков, а в том, что они въехали до 1.1.1993.

Молодой человек не дождавшись АБ, уехал по воссоединению в 1999 году, через пр. 6 месяцев родственники получили вызов и уехали в 2000г.
Его мать, приехала через 1,5 года(╖7).
Отец жив╦т давно в Германии, они в разводе.
Гражданство он до сих пор не получил, т.к. это проще для новых родственников, они его ни во что не ставят и т.д., ситуцая сложная.
Есть ли у него какой либо шанс признания его потомком позднего переселенца?
Спасибо.
NEW 21.12.05 00:04
Из обрисованной ситуации ничего не понятно.
1) какие родственники "получили вызов и уехали в 2000г."?
2) имела ли мать отношение к этим родственникам, какой "╖7" (потомка или супруги) у нее был?
3) самое главное: был ли включен "молодой человек" в AB, если нет почему?
4) при чем здесь его отец? (может он у отца был в AB вписан?)
А вообще лучше было новую ветвь открыть, а то эта к изначалному вопросу давно никакого отношения не имеет.
1) какие родственники "получили вызов и уехали в 2000г."?
2) имела ли мать отношение к этим родственникам, какой "╖7" (потомка или супруги) у нее был?
3) самое главное: был ли включен "молодой человек" в AB, если нет почему?
4) при чем здесь его отец? (может он у отца был в AB вписан?)
А вообще лучше было новую ветвь открыть, а то эта к изначалному вопросу давно никакого отношения не имеет.
NEW 23.12.05 20:05
В судебном же решении формулируется весьма осторожно: sog. Statusdeutscher.
Вопрос : почему это такая осторожность в выборе формулировки ?
---------------------------------------------------------------------------
В юридической литературе термин Statusdeutscher используется практически без исключений для лиц немецкой национальности, принятых на жительство в Германию в качестве изгнанных, переселенцев или поздних переселенцев....
Вопрос: каким статусом на территории Германии пользуются возможные обладатели немецкого гражданства во время рассмотрения до фактического установления гражданства ФРГ ?
В ответ на:
а что ж приводить, если для Вас даже выдержки из судебных решений не аргумент?.. и даже собственноручно слеланные выдержки из инструкций...
Ведомственная инструкция не является документом, имеющим законодательную силу.а что ж приводить, если для Вас даже выдержки из судебных решений не аргумент?.. и даже собственноручно слеланные выдержки из инструкций...
В судебном же решении формулируется весьма осторожно: sog. Statusdeutscher.
Вопрос : почему это такая осторожность в выборе формулировки ?
---------------------------------------------------------------------------
В юридической литературе термин Statusdeutscher используется практически без исключений для лиц немецкой национальности, принятых на жительство в Германию в качестве изгнанных, переселенцев или поздних переселенцев....
Вопрос: каким статусом на территории Германии пользуются возможные обладатели немецкого гражданства во время рассмотрения до фактического установления гражданства ФРГ ?
NEW 23.12.05 20:34
в ответ Onkel Gustav 23.12.05 20:05
Дядя Густав, Вы все никак не успокоетесь?
Ну чесслово, нет у меня никакого желания доказывать Вам, что вода мокрая...
В юридической литературе термин Statusdeutscher используется практически без исключений для лиц немецкой национальности, принятых на жительство в Германию в качестве изгнанных, переселенцев или поздних переселенцев....
остается только довавить: "... и не имеющих немецкого гражданства" и Вы получите точное определение этого понятия, причем не "практически без исключений", а просто "без исключений"...

В юридической литературе термин Statusdeutscher используется практически без исключений для лиц немецкой национальности, принятых на жительство в Германию в качестве изгнанных, переселенцев или поздних переселенцев....
остается только довавить: "... и не имеющих немецкого гражданства" и Вы получите точное определение этого понятия, причем не "практически без исключений", а просто "без исключений"...

23.12.05 20:38
в ответ Dresdner 23.12.05 20:34
уточню вопрос:
каким статусом на территории Германии пользуются возможные обладатели (например унаследованного) немецкого гражданства (не изгнанные/не переселенцы/не поздние переселенцы) во время рассмотрения до фактического установления гражданства ФРГ ?
каким статусом на территории Германии пользуются возможные обладатели (например унаследованного) немецкого гражданства (не изгнанные/не переселенцы/не поздние переселенцы) во время рассмотрения до фактического установления гражданства ФРГ ?
NEW 23.12.05 20:44
каким статусом на территории Германии пользуются возможные обладатели (например унаследованного) немецкого гражданства (не изгнанные/не переселенцы/не поздние переселенцы) во время рассмотрения до фактического установления гражданства ФРГ ?
само по себе возможное обладание (например унаследованным) немецким гражданством не дает никакого статуса вплоть до установления его (гражданства) наличия или отсутствия.
само по себе возможное обладание (например унаследованным) немецким гражданством не дает никакого статуса вплоть до установления его (гражданства) наличия или отсутствия.
