Deutsch

Отказ на Wieder aufgreifen

2990  1 2 3 все
Marusja-Klimova патриот22.11.25 10:52
Marusja-Klimova
NEW 22.11.25 10:52 
в ответ Aaaaanya 22.11.25 10:49
Может можно как то тет-а-тет погоаорить/ переслать?

Спросите г-на Dresdner, может, он согласится

#21 
Aaaaanya гость22.11.25 11:00
NEW 22.11.25 11:00 
в ответ Marusja-Klimova 22.11.25 10:52

Я бы была вам очень благодарна г-н Dresdener, если бы вы мне могли бы помочь. Заранее спасибо

#22 
Aaaaanya гость22.11.25 11:01
NEW 22.11.25 11:01 
в ответ Aaaaanya 22.11.25 10:49

Можете болванку текста написать, как просить ппересмотр на основании закона о. Декабря 2023

#23 
Marusja-Klimova патриот22.11.25 11:22
Marusja-Klimova
NEW 22.11.25 11:22 
в ответ Aaaaanya 22.11.25 11:00
Я бы была вам очень благодарна г-н Dresdener, если бы вы мне могли бы помочь. Заранее спасибо


https://dr--er.germany.ru/

#24 
Marusja-Klimova патриот22.11.25 11:31
Marusja-Klimova
NEW 22.11.25 11:31 
в ответ Aaaaanya 22.11.25 11:01, Последний раз изменено 22.11.25 11:36 (Marusja-Klimova)
Можете болванку текста написать, как просить ппересмотр на основании закона о. Декабря 2023

Вот образец.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37796327&Bo...

Можете изменить "под себя"

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38577230&Bo...


Но смысла в этом нет никакого.

Вам только что отказали в пересмотре, сочтя, что оснований нет.


Вы не можете рассчитывать на пересмотр в связи с изменениями по Gegenbekenntnis, так как у вас есть ЕЩЕ ОДНА причина отказа.

#25 
Marusja-Klimova патриот22.11.25 11:44
Marusja-Klimova
NEW 22.11.25 11:44 
в ответ Aaaaanya 22.11.25 10:51

Я открыла вам личку.

#26 
Dresdner министр без портфеля22.11.25 13:13
Dresdner
NEW 22.11.25 13:13 
в ответ Aaaaanya 22.11.25 09:26, Последний раз изменено 23.11.25 18:45 (Dresdner)

из этого текста можно заключить, что отказали Вам не (только) из-за Gegenbekenntnis, а (и) из-за происхождения. иначе трудно объяснить список предоставленных Вами новых документов.


однако отказ у Вас - не стандартный. создается впечатление, что в нем (или в последующей судебной тяжбе) Gegenbekenntnis вообще не играл роли.

в любом случае, Вы можете в протесте сообщить, что в силу § 27 Abs. 3 Satz 1 BVFG трехмесячный срок § 51 Abs. 3 VwVfG в Вашем отношении не действует.

#27 
Dresdner министр без портфеля22.11.25 13:27
Dresdner
NEW 22.11.25 13:27 
в ответ Aaaaanya 22.11.25 10:15, Последний раз изменено 23.11.25 18:48 (Dresdner)
Отказ 2021 года был по Gegenbekenntnis. Продали в суд. Суд проиграли , в решение написано ,что родство не доказано( что до этого не оспаривалось). Рассмотрению дело не подлежало. После этого мы стало искать документы доказывающие родство. Нашли. И шлем их. Они отвечают что решение 2021 этим не изменить. Поэтому я хочу аргументировать, что закон 2023 году поменялся и Gegenbekenntnis аннулируется. А новые документы доказывают родство . Раньше из не искали, так как вопросов не было .

чтобы добиться возобновления дела, Вам нужны основания, которые теоретически могли бы опровергнуть все причины отказа, высказанные в последнем решении по Вашему делу (судя по всему, это - решение суда).


если вновь найденные документы в существенной мере лучше доказывают родство, то ссылайтесь на освобождение от 3-месячного срока (см. выше). однако те документы, которые были у Вас на руках (или которые можно было без проблем получить) к моменту вынесения последнего решения, использовать нельзя.

#28 
Aaaaanya гость23.11.25 19:02
NEW 23.11.25 19:02 
в ответ Dresdner 22.11.25 13:27

После того как нам придет отказ на видешпрух , какие факты/ изменения закона могут в будущем изменить наше дело?

Что может помочь снова на видерауфграйфен подать?

#29 
Dresdner министр без портфеля23.11.25 20:28
Dresdner
NEW 23.11.25 20:28 
в ответ Aaaaanya 23.11.25 19:02, Последний раз изменено Вчера, 09:52 (Dresdner)
После того как нам придет отказ на видешпрух , какие факты/ изменения закона могут в будущем изменить наше дело?Что может помочь снова на видерауфграйфен подать?

если Вам придет отказ на протест, Вы можете оспорить его в суде.


если Ваш отказ основывается на сомнениях в происхождении, то возобновить дело могут помочь вновь найденные документы, подтверждающие немецкость "основного предка" или родство с ним (в зависимости от того, чего не хватает). при этом надо считаться с тем, что BVA опять может посчитать такие документы недостаточными для возобновления дела.


лучше, чтобы документы были архивными. в противном случае BVA, как обычно, может сослаться на то, что документы выданные после 1990 года не могут учитываться, т.к. "в странах бывшего СССР можно получить по желанию заявителя справки, содержащие не соответствующие действительности сведения".

#30 
Aaaaanya гость23.11.25 20:50
NEW 23.11.25 20:50 
в ответ Dresdner 23.11.25 20:28

Мне ещё подсказали. Если будет отказ по происхождению, найти родственников по другой ветки. И сделать ДНК - тест и им подать на пересмотр, как новые доказательства

#31 
Dresdner министр без портфеля23.11.25 21:17
Dresdner
NEW 23.11.25 21:17 
в ответ Aaaaanya 23.11.25 20:50
Мне ещё подсказали. Если будет отказ по происхождению, найти родственников по другой ветки. И сделать ДНК - тест и им подать на пересмотр, как новые доказательства

судя по решению OVG NRW, которое Вы мне прислали, дело окончилось тем, что суд отказался признать "опорного предка" немцем. поэтому любые доказательства происхождения от этого предка к возобновлению дела не приведут. Вам теперь прежде всего нужны доказательства, что этот предок был немцем, причем доказательства, которые у Вас появились после вышеупомянутого решения.

#32 
Aaaaanya гость23.11.25 21:26
NEW 23.11.25 21:26 
в ответ Dresdner 23.11.25 21:17

То есть сомневаются, что бабушка была немка.

А если делать ДНК тест с двоюродной сестрой бабушки - это докажет , что бабушка ( и сейчас ее внучка) были/ есть немки?

#33 
Dresdner министр без портфеля23.11.25 22:16
Dresdner
NEW 23.11.25 22:16 
в ответ Aaaaanya 23.11.25 21:26
То есть сомневаются, что бабушка была немка.

А если делать ДНК тест с двоюродной сестрой бабушки - это докажет , что бабушка ( и сейчас ее внучка) были/ есть немки?

нет. согласно концепции BVFG даже родные сестры могут иметь разные национальности, а двоюродные - тем более.

#34 
Aaaaanya гость24.11.25 14:28
NEW 24.11.25 14:28 
в ответ Dresdner 23.11.25 21:17

Если я позвоню Sachbearbeiter -ше и в личной форме и очень вежливо спрошу, какие бы документы были бы достаточно весомы для них и спросить ее мнение о ситуации , это не помешает делу?

Надежда на человечность....

#35 
Dresdner министр без портфеля24.11.25 14:41
Dresdner
NEW 24.11.25 14:41 
в ответ Aaaaanya 24.11.25 14:28

Если я позвоню Sachbearbeiter -ше и в личной форме и очень вежливо спрошу, какие бы документы были бы достаточно весомы для них и спросить ее мнение о ситуации , это не помешает делу?

Надежда на человечность....

вряд ли помешает, но не видно оснований надеяться, что они станут помогать тому, кому только что отказали.

#36 
simashkov постоялец2 дня назад, 11:36
NEW 2 дня назад, 11:36 
в ответ Dresdner 23.11.25 20:28

Здравствуйте,

Правильно ли я понял, если после предоставления Видершпрух с дополнительными документами, заявитель получает отказ, то может подать в суд через Адвоката?

Какие сроки примерно рассмотрение Видершпрух?


С Уважением, Александр

#37 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 12:32
Dresdner
2 дня назад, 12:32 
в ответ simashkov 2 дня назад, 11:36
Правильно ли я понял, если после предоставления Видершпрух с дополнительными документами, заявитель получает отказ, то может подать в суд через Адвоката?

может. даже и без адвоката.

Какие сроки примерно рассмотрение Видершпрух?

по-разному. если попросите время для сбора дополнительных документов, то могут и год ждать...

#38 
simashkov постоялец2 дня назад, 15:59
NEW 2 дня назад, 15:59 
в ответ Dresdner 2 дня назад, 12:32

Принял, а если Видершпрух устроит ведомство, то через какое время примерно сообщают заявителю об этом?

#39 
Dresdner министр без портфеля2 дня назад, 17:39
Dresdner
NEW 2 дня назад, 17:39 
в ответ simashkov 2 дня назад, 15:59
Принял, а если Видершпрух устроит ведомство, то через какое время примерно сообщают заявителю об этом?

такого практически не бывает.

#40 
1 2 3 все