русский

На предков нет СОР, отец получил AB в 90ых

205  
damne прохожий2 Tage zurück, 02:22
2 Tage zurück, 02:22 
Здравствуйте!

подскажите по такой истории
я 1960года рождения
1. отец переехал в Германию со всеми родственниками в 90году и уже умер. Номер его дела в BVA мне предоставили сказали готовить антраг и они при нужде откроют якобы это дело (оно передано в Земли первого расселения в Германи)
2.Отец был 1934г р т.е. опорным я уже не могу его считать (есть ли исключения если он был принят в 90ых как переселенец)?
3. На отца нет СОР! За 90ые отказ из Архива что не сохранились документы. Сейчас архив разворован из-за окупации даных не сохранилось.
4. Нет СОР опорного предка (мой дед) - 1894год рождения (таких дат найти СОР и СОБ нереально) есть отказы их архивов
5. В наличии есть справка оригинал МВД за 90ые про выселения в составе семьи - дед, отец, мать. Это единственный документ где описан состав семьи: мой дед, моя бабушка и мой отец. Справка эта выдана на имя моего отца - он пркреплял ее в антраг в 90ых.
6. В наличии есть КОПИЯ справки из рф где дед был выслан в трудармию. (эту справку скорее всего прилагали в антраг в 90ых) но получить ее из рф не получится тк я житель Украины.

Стоит ли рассчитывать что BVA как они и сказали мне откроют дело в архиве и найдут там нужную информацию (там должно быть СОС опорного и его архивная справка о реабилитации)? или все-таки лучше пытаться собрать те же справки снова? есть ли в этом смысл?


Всем заранее спасибо!
#1 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 17:10
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 17:10 
in Antwort damne 2 Tage zurück, 02:22
подскажите по такой истории
я 1960года рождения
1. отец переехал в Германию со всеми родственниками в 90году и уже умер. Номер его дела в BVA мне предоставили сказали готовить антраг и они при нужде откроют якобы это дело (оно передано в Земли первого расселения в Германи)
2.Отец был 1934г р т.е. опорным я уже не могу его считать (есть ли исключения если он был принят в 90ых как переселенец)?
3. На отца нет СОР! За 90ые отказ из Архива что не сохранились документы. Сейчас архив разворован из-за окупации даных не сохранилось.
4. Нет СОР опорного предка (мой дед) - 1894год рождения (таких дат найти СОР и СОБ нереально) есть отказы их архивов
5. В наличии есть справка оригинал МВД за 90ые про выселения в составе семьи - дед, отец, мать. Это единственный документ где описан состав семьи: мой дед, моя бабушка и мой отец. Справка эта выдана на имя моего отца - он пркреплял ее в антраг в 90ых.
6. В наличии есть КОПИЯ справки из рф где дед был выслан в трудармию. (эту справку скорее всего прилагали в антраг в 90ых) но получить ее из рф не получится тк я житель Украины.

Стоит ли рассчитывать что BVA как они и сказали мне откроют дело в архиве и найдут там нужную информацию (там должно быть СОС опорного и его архивная справка о реабилитации)? или все-таки лучше пытаться собрать те же справки снова? есть ли в этом смысл?

если дело Вашего отца сохранилось, то не вижу для BVA проблемы его запросить.

#2 
damne прохожий2 Tage zurück, 17:59
NEW 2 Tage zurück, 17:59 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 17:10

отказ в выдаче дела
дают лишь номер и сообщение что мы поднимем архив когда будет нужна (когда будет подан антраг) дело ушло в земельные архивы


также сказали доступ дадут юристам но не вижу пока в этом экстра шаге смысла пока что

#3 
Dresdner министр без портфеля2 Tage zurück, 21:57
Dresdner
NEW 2 Tage zurück, 21:57 
in Antwort damne 2 Tage zurück, 17:59
отказ в выдаче дела

дают лишь номер и сообщение что мы поднимем архив когда будет нужна (когда будет подан антраг) дело ушло в земельные архивы


также сказали доступ дадут юристам но не вижу пока в этом экстра шаге смысла пока что

а Вы можете привести эти ответы полностью (на языке оригинала)?

#4 
damne прохожийGestern, 14:58
NEW Gestern, 14:58 
in Antwort Dresdner 2 Tage zurück, 21:57, Zuletzt geändert Gestern, 15:19 (Dresdner)

ответ 1:

Guten Tag, Sie können keine Akteneinsicht bekommen, wenn Sie nicht Bevollmächtigter sind. Bevollmächtigte werden in der Regel für ein laufendes Verfahren eingesetzt. Sollte ein Vorfahr noch leben, so muss er selbst die Akteneinsicht beantragen. Sie haben erwähnt, das Ihr Vater verstorben ist. Sie haben somit nicht die Möglichkeit eine Akteneinsicht in die Akte ihrer Vorfahren zu bekommen. Das ist wie bei der Bank: ohne Vollmacht des Kontoinhabers dürfen Sie dort auch nichts einsehen. Das ist die Sache mit dem Datenschutz, der unter allen Umständen eingehalten werden muss. Sollten Sie selbst einen Antrag stellen wollen ist dies natürlich möglich. Nach Eingang des Antrages wird Ihr Vorgang geprüft. Infos zu den Antragsverfahren finden Sie hier: https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte... Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag

ответ 2:

дали номер дела и добавили: Bezüglich der Anfrage zur Übersendung der Aktenkopie, beachten Sie bitte, dass aus Kostengründen keine Kopien der Akten angefertigt und versandt werden.

ответ3:

Auch kostenpflichtige Erstellung und Übersendung von Aktenkopien ist nicht möglich. Grundsätzlich bestehen folgende Möglichkeiten: - einen Rechtsanwalt im Bundesgebiet mit Akteneinsicht zu beauftragen oder - eine, von Ihnen im Bundesgebiet bevollmächtigte Person kann die Akteneinsicht in den Räumlichkeiten des Bundesverwaltungsamtes oder bei einem, für diese Person örtlich zuständigen, Amtsgericht, nehmen. Allerdings habe ich festgestellt, dass sich die Akte Ihres Vaters, höchstwahrscheinlich, bei der Behörde des ersten Wohnsitzes Ihres Vaters/ bei der Behörde, wo Ihr Vater einbürgert wurde, befindet.


чат джпт прекрасно переводит весь контекст по этому тут либо просить роственников найти дело (и допустим там есть то что надо а дальше что? мы же не возьмем документ и дела и не пойдем к нотариусу чтоб сделать копию из копии!) тоесть затея не понятна мне. Но и никто не даст перечень документом наявных в деле. Ситуация тупиковая и мнне остается только гадать что там в деле и паралельно собирать наново весь пакет.











#5 
Dresdner министр без портфеляGestern, 15:24
Dresdner
NEW Gestern, 15:24 
in Antwort damne Gestern, 14:58
ответ 1:

Guten Tag, Sie können keine Akteneinsicht bekommen, wenn Sie nicht Bevollmächtigter sind. Bevollmächtigte werden in der Regel für ein laufendes Verfahren eingesetzt. Sollte ein Vorfahr noch leben, so muss er selbst die Akteneinsicht beantragen. Sie haben erwähnt, das Ihr Vater verstorben ist. Sie haben somit nicht die Möglichkeit eine Akteneinsicht in die Akte ihrer Vorfahren zu bekommen. Das ist wie bei der Bank: ohne Vollmacht des Kontoinhabers dürfen Sie dort auch nichts einsehen. Das ist die Sache mit dem Datenschutz, der unter allen Umständen eingehalten werden muss. Sollten Sie selbst einen Antrag stellen wollen ist dies natürlich möglich. Nach Eingang des Antrages wird Ihr Vorgang geprüft. Infos zu den Antragsverfahren finden Sie hier: https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Migration-Inte... Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag

ответ 2:

дали номер дела и добавили: Bezüglich der Anfrage zur Übersendung der Aktenkopie, beachten Sie bitte, dass aus Kostengründen keine Kopien der Akten angefertigt und versandt werden.

ответ3:

Auch kostenpflichtige Erstellung und Übersendung von Aktenkopien ist nicht möglich. Grundsätzlich bestehen folgende Möglichkeiten: - einen Rechtsanwalt im Bundesgebiet mit Akteneinsicht zu beauftragen oder - eine, von Ihnen im Bundesgebiet bevollmächtigte Person kann die Akteneinsicht in den Räumlichkeiten des Bundesverwaltungsamtes oder bei einem, für diese Person örtlich zuständigen, Amtsgericht, nehmen. Allerdings habe ich festgestellt, dass sich die Akte Ihres Vaters, höchstwahrscheinlich, bei der Behörde des ersten Wohnsitzes Ihres Vaters/ bei der Behörde, wo Ihr Vater einbürgert wurde, befindet.


чат джпт прекрасно переводит весь контекст по этому тут либо просить роственников найти дело (и допустим там есть то что надо а дальше что? мы же не возьмем документ и дела и не пойдем к нотариусу чтоб сделать копию из копии!) тоесть затея не понятна мне. Но и никто не даст перечень документом наявных в деле. Ситуация тупиковая и мнне остается только гадать что там в деле и паралельно собирать наново весь пакет.

ответ 3 радикально противоречит ответу 1. поэтому совершенно непонятно, как Вы их убедили, что первый ответ - неправилен.

#6 
damne прохожийGestern, 17:39
NEW Gestern, 17:39 
in Antwort Dresdner Gestern, 15:24

никого не переубеждал. они сами мне написали с разных емеилов! сначала был ответ 2 потом 3 потом 1!


#7 
Dresdner министр без портфеляGestern, 20:59
Dresdner
NEW Gestern, 20:59 
in Antwort damne Gestern, 17:39
никого не переубеждал. они сами мне написали с разных емеилов! сначала был ответ 2 потом 3 потом 1!

эта очередность многое объясняет. видимо вопрос передавался от менее компетентных чиновников к более компетентным...

#8