сегодня, когда прошло больше года после того, как вступил в действие KrWoFGV, можно подвести некоторые итоги по отказам BVA и их последствиям.

отказы можно разделить на отказы собственно по положениям BVFG, здесь о них речь не идёт.

а также, отказы тем, кто выехал из Украины и оказался/провёл больше 6 месяцев вне Германии. к сожалению, это ведёт к 100% отказу. однако, сейчас ведутся консультации среди политиков и, возможно, в будущем появится возможность такие отказы пересмотреть.

здесь речь об отказах по экономическим причинам и по языку и их последствиям.

вся приведённая ниже правовая информация на немецком взята исключительно из отказов BVA.

к ней я приведу собственные комментарии на русском.

о дополнительных (к закону BVFG) требованиях для ПП, бегущих от войны, находящихся в Германии более 6 месяцев:

Für Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine hat das Bundesministerium des Innern zur Abmilderung der Kriegsfolgen am am 15.08.2024 die Kriegsbedingte Wohnsitzfortgeltungsverordnung (KrWoFGV) bekanntgegeben, diese Verordnung wirkt auf den 24.02.2022 zurück.

Um von dieser Wohnsitzfiktion profitieren zu können, hätten Sie (und Ihre verfahrensbeteiligten volljährigen Familienangehörigen, die in Ihren Aufnahmebescheid einbezogen werden sollen) bis spätestens zum 15.02.2025 folgende Voraussetzungen gemäß nach § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 und 4 bis 9 AufenthG) erfüllen müssen:

➤ ausreichendes Einkommen zur Sicherung des Lebensunterhalts ohne finanzielle Hilfeleistungen staatlicher Einrichtung nach Sozialgesetzbuch (SGB) II bzw. XII (gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 AufenthG)

> kein Verstoß gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung sowie

keine Gefährdung der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung

(gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 4 AufenthG)

gültige allgemeine Beschäftigungserlaubnis sowie nötigenfalls einer sonstigen für eine dauernde Ausübung der Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnis (gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 5 und 6 AufenthG)

> ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache

(gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 7 AufenthG)

> Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung im Bundesgebiet (gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 8 AufenthG)

> ausreichender Wohnraum für sich selbst und die mit einem in

häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen (gem. § 9 Abs. 2 Ziff. 9 AufenthG).

здесь хочу обратить внимание на пункт об отсутствии пособий по SGB II и SGB XII.

согласно трактовке BVA, важно не только не получать таких пособий, но и не находиться в финансовом состоянии, дающим право их получать. то есть, ваш доход должен быть достаточен, чтобы не претендовать на получение пособий по SGB II, SGB XII.

кроме экономических требований, требования по достаточности жилплощади, и присутствует язык - все четыре модуля В1 (для всех, вне зависимости от национальной декларации), дополнительно - экзамен на знание общественно-правого устройства Германии.

и о языке:

Die Spätaussiedlereigenschaft richtet sich bei Personen, die ihren ständigen Aufenthalt im Bun-

desgebiet begründet haben, grundsätzlich nach der geltenden Rechtlage zum Zeitpunkt der Einreise der Person in das Bundesgebiet (vgl. Bundesverwaltungsgericht (BVerwG), Urteil vom 16.07.2015 - 1 C 29.14 -, juris, Rn. 38; Urteil vom 28.05.2015 - 1 C 24.14-, juris, Rn. 20.)

Bei Ihnen finden daher für die Prüfung der Spätaussiedlereigenschaft die §§ 4, 6 BVFG in der bis zum 22.12.2023 gültigen Fassung (im Folgenden BVFG a.F.) Anwendung.

Die beantragte Aufnahme als Spätaussiedler setzt nach § 4 BVFG unter anderem eine deutsche Volkszugehörigkeit voraus. Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 BVFG, wer von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt, ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete zur deutschen Nationalität bekannt hat.

Ausreichende Deutschkenntnisse kann ein Spätaussiedleraufnahmebewerber in Deutschland entweder durch Vorlage eines Sprachzertifikats Deutsch entsprechend dem Niveau B1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen nachweisen oder -in begründeten Ausnahmefällen- im Rahmen einer persönlichen Vorsprache in der Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes beim Bundesverwaltungsamt in Friedland.

Hinsichtlich des Bekenntnisses hatten/haben Aufnahmebewerber aus der Ukraine im Regelfall keine Möglichkeit, sich in Personenstandsdokumenten wie einem Pass, einer Heiratsurkunde oder der Geburtsurkunde eines Kindes mit einer bestimmten Nationalität eintragen zu lassen und dadurch ein ausdrückliches volkstumsmäßiges Bekenntnis abzulegen. Grundsätzlich besteht/bestand für diesen Personenkreis daher nur die Möglichkeit, sich auf andere Weise zu bekennen, entweder durch Übersendung eines vollständigen B1-Sprachzertifikats Deutsch (für alle 4 Prüfungsmodule) oder durch den Nachweis muttersprachlich erworbener Deutschkenntnisse im Rahmen einer persönlichen Vorsprache in Friedland.

при этом BVA в одних отказах говорит, что сведения о владении языком не были предоставлены на дату постоянного пребывания в Германии, а в других считает, что для бегущих от войны требования по языку могут/должны быть выполнены в течение 6 месяцев после въезда в Германию.

и то, и другое, увы, оказалось невозможным для большинства, подавших Антраги.

невыполнение условий по языку (в том числе, и при сданном позже языковом экзамене) и/или экономическим условиям привели к отказам, даже при всех остальных выполненных условиях по закону BVFG.

однако, как считает BVA, при подобном отказе и при всех остальных выполненных условиях по закону, и невыполнении только экономических и языковых требованиях, остаётся преимущество в виде подачи Wiederaufgreifensantrag из страны исхода после окончания войны:

Aufgrund der KrWOFGV haben Sie jedoch den Vorteil, dass Sie nach einer Rückkehr nach Kriegsende so behandelt werden, als hätten Sie ununterbrochen im Herkunftsgebiet gelebt und können dann nach Erwerb aller Voraussetzungen eine Wiederaufgreifensantrag mit Aussicht auf Erfolg stellen.

остаётся, правда, вопрос «что за Антраг такой», поскольку на сайте BVA нет и следа такого Антрага. видимо, речь идёт о возобновлении дела, по которому сейчас дан отказ.

Я правильно ли вас понял, иза того, что я получил скажем сертифкат6о знании языка через полтора года как прибыл в Германию, и успел вложиться в те 2 года, что они дают, не завишу от государства, зарабатываю достаточно, по итогу могу получить отказ?

П. С на данный момент жду уже окала 8 месяцев. Получил только подтверждение о получении моих документов

да. самая благоприятная трактовка в отказах: «язык не позже 6 месяцев въезда в Германию». но сохраняете возможность податься снова/возобновить дело (после окончания войны) из Украины (если не будет отказа по иным причинам, - не язык и не экономика).

либо до окончания защиты в 27 году перейти на иной параграф

Получается так глупо, для чего они продлевали на 2 года.

И что есть уже такие отказы, мол язык надо было подтвердить в течении 6 месяцев?

таких отказов довольно

В такие моменты хочется сказать только одно, сами понимаете. Я розачирован, значит придёт отказ. Буду писать им каждый день пусть шевелятся, хоть заеу так сказать

Где их можно увидеть, почитать?

все цитаты в посте из таких отказов. прочесть их можно только у тех, кто их получил. можете попросить людей с Вами поделиться здесь, или на иных площадках ПП/украинцев.

Я не вижу где там написано, подвердиьь в течении 6 месяцев, там просто написано подтвердить язык, может кто-то просто не имел все модули или вообще не было сертификата

возможно, Вам стоит почитать «базу» в виде самого BVFG, BVFG-VwV и KrWoFGV, чтобы не сомневаться в присутствии в отказах основных, базовых требований к ПП, в том числе, к «бежавшим от войны».

для изменения мотивировки подобных отказов необходима либо судебная практика (что невероятно), либо новый (или изменение существующего) Ферорднунг МВД (именно МВД законодатели дали право определения условий для случаев Härtefall).

к сожалению, в нынешней политической ситуации, последнее также выглядит не сильно вероятным.

специально для Вас приведу цитату из одного из отказов украинскому ПП:

Ich kann daher bei Ihnen deshalb nicht feststellen, dass Sie am Tag der ständigen Aufenthalt- nahme im Bundesgebiet hinreichende Deutschkenntnisse für ein einfaches Gespräch sowie ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum (auf andere Weise) abgegeben hatten. Daher kann ich ebenfalls nicht feststellen, dass Sie deutscher Volkszugehöriger sind, sowie ebenfalls nicht, dass sie Spätaussiedler werden können (vgl. §§ 6 Abs. 2 bzw. 4 Abs. 1 BVFG).

это из «жёсткого варианта», без форы в 6 месяцев на язык на основании параграфа о Härtefall.

Почитал, мне кажется, у тех людей что-то было с языком. Посмотрим, что скажут Сторожилы форума. Но я в Германии ничему не удалюсь конечно. Всегда палки в колеса нормальным людям

А что может быть подтверждение, я когда прибыл в Германию, сразу заявил, что я могу общаться на немецком, в джобцентре это зафиксировали, это можно использовать как доказательство? Плюс на работе могут это подтвердить, это как вариант, себе готовлю

вот ещё один отказ с требованиями по 6 месячному, как крайний срок, подтверждению языка.

надеюсь, его формулировки не вызовут у Вас сомнений:

Sie, haben nach meinen Feststellungen am 08.05.2022 die Ukraine verlassen und halten sich seitdem in Deutschland auf. Da Sie demzufolge ab dem 08.11.2022 einen ständigen Aufenthalt im Bundesgebiet begründet haben, hätten Sie spätestens zu diesem Zeitpunkt alle Voraussetzungen für eine Aufnahme als Spätaussiedler(in) erfüllen müssen.

Ich kann deshalb bei Ihnen am entscheidenden Tag nach der ständigen Aufenthaltnahme in Deutschland [am 09.11.2022] weder die Fähigkeit zur Führung eines Gesprächs auf Deutsch noch ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum (auf andere Weise) feststellen und dementsprechend auch keine deutsche Volkszugehörigkeit im Sinne des § 6 Abs. 2 BVFG.

если Вы можете такое письменное подтверждение от ДЦ получить, а ещё и от работодателя получить подобное, подтверждающее, что до истечения 6 месяцев Вы уже могли вести простой разговор на немецком (die Fähigkeit zur Führung eines Gesprächs auf Deutsch), и сможете их в BVA отправить , то такие дополнительные доказательства точно вреда не принесут.

сегодня, когда прошло больше года после того, как вступил в действие KrWoFGV, можно подвести некоторые итоги по отказам BVA и их последствиям.
отказы можно разделить на отказы собственно по положениям BVFG, здесь о них речь не идёт.
а также, отказы тем, кто выехал из Украины и оказался/провёл больше 6 месяцев вне Германии. к сожалению, это ведёт к 100% отказу. однако, сейчас ведутся консультации среди политиков и, возможно, в будущем появится возможность такие отказы пересмотреть.
здесь речь об отказах по экономическим причинам и по языку и их последствиям.
вся приведённая ниже правовая информация на немецком взята исключительно из отказов BVA.
к ней я приведу собственные комментарии на русском.
о дополнительных (к закону BVFG) требованиях для ПП, бегущих от войны, находящихся в Германии более 6 месяцев:
Für Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine hat das Bundesministerium des Innern zur Abmilderung der Kriegsfolgen am am 15.08.2024 die Kriegsbedingte Wohnsitzfortgeltungsverordnung (KrWoFGV) bekanntgegeben, diese Verordnung wirkt auf den 24.02.2022 zurück.
Um von dieser Wohnsitzfiktion profitieren zu können, hätten Sie (und Ihre verfahrensbeteiligten volljährigen Familienangehörigen, die in Ihren Aufnahmebescheid einbezogen werden sollen) bis spätestens zum 15.02.2025 folgende Voraussetzungen gemäß nach § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 und 4 bis 9 AufenthG) erfüllen müssen:
➤ ausreichendes Einkommen zur Sicherung des Lebensunterhalts ohne finanzielle Hilfeleistungen staatlicher Einrichtung nach Sozialgesetzbuch (SGB) II bzw. XII (gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 AufenthG)
> kein Verstoß gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung sowie
keine Gefährdung der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung
(gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 4 AufenthG)
gültige allgemeine Beschäftigungserlaubnis sowie nötigenfalls einer sonstigen für eine dauernde Ausübung der Erwerbstätigkeit erforderlichen Erlaubnis (gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 5 und 6 AufenthG)
> ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache
(gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 7 AufenthG)
> Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung im Bundesgebiet (gem. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 8 AufenthG)
> ausreichender Wohnraum für sich selbst und die mit einem in
häuslicher Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen (gem. § 9 Abs. 2 Ziff. 9 AufenthG).
здесь хочу обратить внимание на пункт об отсутствии пособий по SGB II и SGB XII.
согласно трактовке BVA, важно не только не получать таких пособий, но и не находиться в финансовом состоянии, дающим право их получать. то есть, ваш доход должен быть достаточен, чтобы не претендовать на получение пособий по SGB II, SGB XII.
кроме экономических требований, требования по достаточности жилплощади, и присутствует язык - все четыре модуля В1 (для всех, вне зависимости от национальной декларации), дополнительно - экзамен на знание общественно-правого устройства Германии.
и о языке:
Die Spätaussiedlereigenschaft richtet sich bei Personen, die ihren ständigen Aufenthalt im Bun-
desgebiet begründet haben, grundsätzlich nach der geltenden Rechtlage zum Zeitpunkt der Einreise der Person in das Bundesgebiet (vgl. Bundesverwaltungsgericht (BVerwG), Urteil vom 16.07.2015 - 1 C 29.14 -, juris, Rn. 38; Urteil vom 28.05.2015 - 1 C 24.14-, juris, Rn. 20.)
Bei Ihnen finden daher für die Prüfung der Spätaussiedlereigenschaft die §§ 4, 6 BVFG in der bis zum 22.12.2023 gültigen Fassung (im Folgenden BVFG a.F.) Anwendung.
Die beantragte Aufnahme als Spätaussiedler setzt nach § 4 BVFG unter anderem eine deutsche Volkszugehörigkeit voraus. Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 BVFG, wer von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt, ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann und sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete zur deutschen Nationalität bekannt hat.
Ausreichende Deutschkenntnisse kann ein Spätaussiedleraufnahmebewerber in Deutschland entweder durch Vorlage eines Sprachzertifikats Deutsch entsprechend dem Niveau B1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen nachweisen oder -in begründeten Ausnahmefällen- im Rahmen einer persönlichen Vorsprache in der Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes beim Bundesverwaltungsamt in Friedland.
Hinsichtlich des Bekenntnisses hatten/haben Aufnahmebewerber aus der Ukraine im Regelfall keine Möglichkeit, sich in Personenstandsdokumenten wie einem Pass, einer Heiratsurkunde oder der Geburtsurkunde eines Kindes mit einer bestimmten Nationalität eintragen zu lassen und dadurch ein ausdrückliches volkstumsmäßiges Bekenntnis abzulegen. Grundsätzlich besteht/bestand für diesen Personenkreis daher nur die Möglichkeit, sich auf andere Weise zu bekennen, entweder durch Übersendung eines vollständigen B1-Sprachzertifikats Deutsch (für alle 4 Prüfungsmodule) oder durch den Nachweis muttersprachlich erworbener Deutschkenntnisse im Rahmen einer persönlichen Vorsprache in Friedland.
при этом BVA в одних отказах говорит, что сведения о владении языком не были предоставлены на дату постоянного пребывания в Германии, а в других считает, что для бегущих от войны требования по языку могут/должны быть выполнены в течение 6 месяцев после въезда в Германию.
и то, и другое, увы, оказалось невозможным для большинства, подавших Антраги.
невыполнение условий по языку (в том числе, и при сданном позже языковом экзамене) и/или экономическим условиям привели к отказам, даже при всех остальных выполненных условиях по закону BVFG.
однако, как считает BVA, при подобном отказе и при всех остальных выполненных условиях по закону, и невыполнении только экономических и языковых требованиях, остаётся преимущество в виде подачи Wiederaufgreifensantrag из страны исхода после окончания войны:
Aufgrund der KrWOFGV haben Sie jedoch den Vorteil, dass Sie nach einer Rückkehr nach Kriegsende so behandelt werden, als hätten Sie ununterbrochen im Herkunftsgebiet gelebt und können dann nach Erwerb aller Voraussetzungen eine Wiederaufgreifensantrag mit Aussicht auf Erfolg stellen.
остаётся, правда, вопрос «что за Антраг такой», поскольку на сайте BVA нет и следа такого Антрага. видимо, речь идёт о возобновлении дела, по которому сейчас дан отказ.

ну так BVA и говорит прямо, что речь идет о возобновлении дела.

во всем остальном они также остаются на том курсе, которого только и можно было от них ожидать.

Объясните пожалуйста для чего придумали тогда KrWoFGV, точней для чего в нем илется про два года, если на практике это не действует. Получается очередной произвол от BVA?

я хочу Вас (и всех других ПП) обрадовать и обнадёжить. вот прямо сегодня мне написала украинская ПП, с которой мы на связи весь последний год, что «мы получили гражданство»!

описываю их случай:

въезд в Германию в конце декабря 2022 года. по мнению бератора В1 необходимо было предоставить не позднее 30.06.2023 (те самые 6 мес. так бератор писал в допзапросе в мае этого года).

сертификат В1 предоставлен 05.10.2024

по состоянию на 2025 год вся семья имеет сертификаты В1/В2 (кроме жены основного заявителя А2, на больничном), все работают,

от ДЦ не зависят, жильё оплачивают самостоятельно.

то есть, сам по себе сертификат В1, предоставленный позже, не стал препятствием к получению АВ/гражданства!

Спасибо Вам за надежду) имею B1, от джобцентра не завишу почти с самого начала, говорил на немецком по приезду, снимаю квартиру, а экзамен здал в 24 году, думал, что время есть, зачем спешка. Вот так бывает

я не знаю ни одного украинского ПП (возможно, такие и есть) кто бы физически успел получить В1 до истечения этих 6 месяцев после въезда… и обсуждать это требование в контексте войны можно только за литровой, поллитрой не обойтись(

Объясните пожалуйста для чего придумали тогда KrWoFGV, точней для чего в нем илется про два года, если на практике это не действует. Получается очередной произвол от BVA?

формально - для того, что в нем явно задекларировано: а именно для (фиктивного) сохранения постоянного места жительства в Украине. в противном случае эти заявления отвергались бы уже по нарушению этой предпосылки. что касается конкретно двух лет, то очевидно они даны для того, чтобы успеть найти работу, позволяющую самообеспеченность.

ещё одна важная информация. мы обсуждали с моей знакомой обстоятельства получения положительного решения и того, что могло повлиять. был привлечён немецкий адвокат по ПП, который и вёл последующую переписку с BVA.
процитирую новую гражданку Германии: « переписка нам не была предоставлена, он вел ее лично, но упомянул о том, что если кроме этого пункта все остальные были выполнены, то причина не предоставления языкового сертификата в течении 6 месяцев с момента въезда в Германию не может послужить отказом.»

Я написал во фридланд, на что получил такой ответ

grundsätzlich gibt die Wohnsitzfortgeltungsverordnung (KrWoFGV) an, dass spätestens zwei Jahre nach Einreise ins Bundesgebiet (05.2023) die Voraussetzungen zur Anerkennung als Spätaussiedler - dazu gehören natürlich auch die Deutschkenntnisse -nachgewiesen sein müssen.

Май 2023 в данном случаи это дата моего въезда. Просто ещё слыхал, что некоторые трактуют что крайний срок 15 феравля 2025, в моем случаи я уложился в оба срока

Я написал во фридланд, на что получил такой ответ

grundsätzlich gibt die Wohnsitzfortgeltungsverordnung (KrWoFGV) an, dass spätestens zwei Jahre nach Einreise ins Bundesgebiet (05.2023) die Voraussetzungen zur Anerkennung als Spätaussiedler - dazu gehören natürlich auch die Deutschkenntnisse -nachgewiesen sein müssen.

я бы не стал полагаться на этот ответ.

Май 2023 в данном случаи это дата моего въезда. Просто ещё слыхал, что некоторые трактуют что крайний срок 15 феравля 2025, в моем случаи я уложился в оба срока

для тех, кто въехал до 15.02.2023, крайним сроком было 15.02.2025.

ещё одна важная информация. мы обсуждали с моей знакомой обстоятельства получения положительного решения и того, что могло повлиять. был привлечён немецкий адвокат по ПП, который и вёл последующую переписку с BVA.
процитирую новую гражданку Германии: « переписка нам не была предоставлена, он вел ее лично, но упомянул о том, что если кроме этого пункта все остальные были выполнены, то причина не предоставления языкового сертификата в течении 6 месяцев с момента въезда в Германию не может послужить отказом.»

но, согласно решениям VG Köln таким основанием для отказа может послужить отсутствие серификата B1-Sprechen на момент подачи заявления о приеме (или заявления о возобновлении дела).

https://nrwe.justiz.nrw.de/ovgs/vg_koeln/j2024/7_K_510_23_...

Я написал во фридланд, на что получил такой ответ

grundsätzlich gibt die Wohnsitzfortgeltungsverordnung (KrWoFGV) an, dass spätestens zwei Jahre nach Einreise ins Bundesgebiet (05.2023) die Voraussetzungen zur Anerkennung als Spätaussiedler - dazu gehören natürlich auch die Deutschkenntnisse -nachgewiesen sein müssen.

я бы не стал полагаться на этот ответ.

Привожу ниже цитату из письма BVA от 4.06.2025:

Привожу ниже цитату из письма BVA от 4.06.2025:

подытоживая, можно сказать, что в случае если заявление на прием подается до истечения 2х лет пребывания в Германии, требуется, чтобы имелся как минимум B1-Sprechen на момент подачи заявления и полный B1 до истечения 2х лет пребывания в Германии.

подтверждения требования, чтобы B1 был сдан в первые 6 месяцев (как было до KrWoFGV) не видно.

при этом BVA в одних отказах говорит, что сведения о владении языком не были предоставлены на дату постоянного пребывания в Германии, а в других считает, что для бегущих от войны требования по языку могут/должны быть выполнены в течение 6 месяцев после въезда в Германию.

не могли бы Вы привести примеры конкретных отказов (включая даты въезда в Германию, подачи заявления на прием и сдачи модулей B1) с обеими приведенными Вами формулировками на языке оригиналa?

Вот и я не понемаю от куда 6 месяцев и на основании чего, когда было чётко дано исключение. Я получил B1 и подал заявку, надеюсь на приятный исход

Антраг от 13.12.2024

вот по этому Антрагу был выдан в резульате АВ

при выполнении всех условий по «экономике»

Антраг от 18.02.2025

отказ

Первое фото - это не отказ. Это просто письмо БВА о запросе доп. доков, в котором они сначала указывают на то, что предпосылки для Härtefallantrag не выполнены, но потом приводит информацию о 2х годах. Точно такая же формулировка есть и в письме, которое я выше цитировала.

нужно отметить, что в тех отказах, что ещё сохранились у меня в переписках (много были удалены либо отправителями, либо настройками автоудаления), нет ни одного только «по языку». все сочетают язык и либо больше 6 месяцев между Украиной и Германией в третьей стране, либо «экономические причины» и язык.

Антраг от 12.02.2025

+ «экономика» = отказ с напоминанием о возможном возобновлении из Украины

спасибо!

ситуация странная, и не находит подтверждения в опубликованных решениях VG Köln (решений OVG по этому поводу пока нет).

справедливости ради, надо признать, что суд в выше приведенном мной решении оставил этот вопрос открытым:

Selbst wenn ein Wohnsitz des Klägers in seinem Heimatland bis zu Stellung seines Antrags auf Wiederaufgreifen seines Verfahrens vom 19. Oktober 2022 fortgölte, ist nichts dafür ersichtlich, dass der Kläger im Zeitpunkt der Stellung seines Antrags auf Wiederaufgreifen des Verfahrens die Fähigkeit im Sinne des § 6 Abs. 2 Satz 5 BVFG besaß, ein einfaches Gespräch auf Deutsch zu führen. Denn auch seinerzeit nahm der Kläger ausweislich der von ihm im Verwaltungsverfahren vorgelegten Bescheinigung des Rhein-Pfalz-Kreises vom 10. November 2022 an einem Integrationskurs teil, der mit der Teilnahme an einem Deutschtest für Zuwanderer auf dem Niveau B1 abschließen sollte. Auch im Hinblick auf diesen Zeitpunkt fehlt es folglich an einem hinreichenden Anhaltspunkt dafür, dass der Kläger die Fähigkeit besaß, ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können.

так что придется дождаться решения суда для случая, когда заявитель получил сертификат после 6 месяцев, но до подачи заявления.

возможно ли, что в п. 36 суд в Кёльне говорит только/исключительно о случае возобновления дела, для которого/при котором предпосылка по языку должна быть выполнена на момент подачи прошения о возобновлении?

возможно ли, что в п. 36 суд в Кёльне говорит только/исключительно о случае возобновления дела, для которого/при котором предпосылка по языку должна быть выполнена на момент подачи прошения о возобновлении?

нет.

нужно отметить, что в тех отказах, что ещё сохранились у меня в переписках (много были удалены либо отправителями, либо настройками автоудаления), нет ни одного только «по языку». все сочетают язык и либо больше 6 месяцев между Украиной и Германией в третьей стране, либо «экономические причины» и язык.
+ «экономика» = отказ с напоминанием о возможном возобновлении из Украины

Приведенные Вами 2 отказа обьединяет то, что антраги по ним были поданы после 15.02.2025. Даже если антраг датирован 12.02.2025, BVA получил его на несколько дней позже, пока почта его доставила. Релевантной является именно дата получения, а не дата антрага. Поэтому эти заявления BVA рассматривали без применения условий KrWoFGV, а значит предпосылки по BVFG должны были быть выполнены самое позднее 6 мес. после въезда в Германию. Поэтому там и стоит предложение в Konjunktiv II:

"Um von dieser Wohnsitzfunktion profitieren zu können, hätten Sie, Herr XXX, daher bis spätestens zum 15.02.2015 folgende Voraussetzungen erfüllen müssen".

Антраг от 13.12.2024



вот по этому Антрагу был выдан в резульате АВ
при выполнении всех условий по «экономике»

что значит "в результате"? то, что Вы цитируете, не является текстом отказа?

Приведенные Вами 2 отказа обьединяет то, что антраги по ним были поданы после 15.02.2025. Даже если антраг датирован 12.02.2025, BVA получил его на несколько дней позже, пока почта его доставила. Релевантной является именно дата получения, а не дата антрага. Поэтому эти заявления BVA рассматривали без применения условий KrWoFGV, а значит предпосылки по BVFG должны были быть выполнены самое позднее 6 мес. после въезда в Германию. Поэтому там и стоит предложение в Konjunktiv II:
"Um von dieser Wohnsitzfunktion profitieren zu können, hätten Sie, Herr XXX, daher bis spätestens zum 15.02.2015 folgende Voraussetzungen erfüllen müssen".

в этом случае BVA должно было не пользоваться конъюктивами, а прямо указать в отказе, что применение KrWoFGV невозможно ввиду слишком поздней подачи заявления. в показанных отрывках такого не видно.

понятно. приведённые мной даты Антрагов соответствуют не дате, когда они подписаны/отправлены, и не дате, когда они в BVA « eingegangen», но дате номера дела, то есть регистрации Антрага в BVA/присвоению номера делу.

2023Vog, пожалуйста, если возможно, попросите прислать Вам полный текст обоих отказов и выложите их тут.

это допзапрос - переписка в процессе.

после требований по языку у Антрагштеллера была консультация немецкого адвоката З. и заключение договора с ним.

и после переписки адвоката с BVA выписан АВ

это допзапрос - переписка в процессе.

после требований по языку у Антрагштеллера была консультация немецкого адвоката З. и заключение договора с ним.

и после переписки адвоката с BVA выписан АВ

непонятно, в чем мог заключаться "допзапрос", если по мнению BVA не соблюдались обязательные условия для положительного решения.

понятно. приведённые мной даты Антрагов соответствуют не дате, когда они подписаны/отправлены, и не дате, когда они в BVA « eingegangen», но дате номера дела, то есть регистрации Антрага в BVA/присвоению номера делу.

наверняка в отказах приведены даты, когда эти заявления поступили в BVA.

мною получено разрешение по одному случаю на публикацию отказа

спасибо! теперь ситуация проясняется.

во1х видно, что в BVA заявление поступило 12.02.2025.

во2х самое существенное в отказе это:

Da Sie kein ausreichendes Einkommen erzielen und mithin nicht die Voraussetzungen des § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 AufenthG erfüllen, kann sich die Wohnsitzfiktion der Wohnsitzfortgeltungsverordnung des Bundesministeriums des Innern nicht zu Ihren Gunsten auswirken. Ich muss daher bei Ihnen weiterhin davon ausgehen, dass Sie die Aussiedlungsgebieten am 29.11.2022 dauerhaft verlassen haben.

это объясняет почему за дату выполнения "всех прочих" предпосылок взята дата 29.11.2022 (а не дата подачи заявления, как было бы в противном случае).

скорее всего, похожая проблема и с заявлением, поступившим в BVA 18.02.2025 (хотя не исключено, что там проблемой могло стать и слишком позднее поступление).

Так он просрочил просто получается с крайний срок там был 29.11. 24. Правильно? Если нет, поясните пожалуйста. Спасибо

Так он просрочил просто получается с крайний срок там был 29.11. 24. Правильно? Если нет, поясните пожалуйста. Спасибо

ему надо было выполнить все условия § 9 AufenthG до 15.02.2025.

как минимум одно условие (финансовая самообеспеченность) выполнено не было.

Спасибо, а Автор темы наводил ужасу что якобы отказывали, потому что немецкий надо было подтвердить в первые 6 месяцев.

П. С извините что не по теме

По почте спросил как дела с моим делом и попросили отправить им сертификат Leben in Deutschland, куда его отправлять, в Кьолн или Фридланд? Подтверждение о принятие документов я получал с фридланда. Спасибо

Спасибо, а Автор темы наводил ужасу что якобы отказывали, потому что немецкий надо было подтвердить в первые 6 месяцев.

да, в этом случае надо было подтверждать в первые 6 месяцев. автор просто не упомянул важную деталь, что с самообеспечением на момент подачи заявления были проблемы...

П. С извините что не по теме

По почте спросил как дела с моим делом и попросили отправить им сертификат Leben in Deutschland, куда его отправлять, в Кьолн или Фридланд? Подтверждение о принятие документов я получал с фридланда. Спасибо

если укажите в письме свой "номер", то можете отправлять кому угодно.

я подготовил короткий текст для FAQ. буду рад услышать комментарии.

В. Я беженец из Украины, живу в Германии полтора года. Хочу подать заявление на прием. Каким требованиям я должен удовлетворять?

Вы должны удовлетворять всем требованиям закона на момент обоснования постоянного места жительства в Германии. Эти требования включают декларацию национальной принадлежности и знания немецкого языка. Если у Вас нет советских или украинских документов с указанием немецкой национальности, то это эквивалентно "хорошим знаниям немецкого языка", которые, как правило, подтверждаются т.н. полным сертификатом B1.

Момент "обоснования постоянного места жительства" определяется следующим образом: в общем случае это 6 месяцев со дня въезда в Германию или день подачи заявления о приеме, в зависимости от того, какое событие наступило первым. Большинство беженцев не успевают получить сертификат B1 в первые 6 месяцев. В этом случае имеется возможность увеличения срока с 6 месяцев до 2 лет, для чего беженец должен в течение этих двух лет выполнить ряд условий, указанных в § 9 закона о пребывании иностранцев (AufenthG). Помимо сертификата B1 эти условия включают сертификат "Leben in Deutschland" (или Einbürgerungstest), а также способность себя финансово обеспечивать без помощи социальных пособий. Все эти условия должны быть выполнены на момент подачи заявления, которое должно быть подано в течение первых двух лет пребывания в Германии (или не позже 15.02.2025 для тех, кто въехал до 15.02.2023).

надо бы уточнить, что не все соцпособия (Wohngeld, например, не станет препятствием), а пособия по SGB II и SGB XII.

и расшифровать, что не только не получать, но и не не иметь таких (так мало) доходов, чтобы иметь возможность на них претендовать.

(некоторые полагают, что если «ужаться» и жить скромно, отказавшись от пособий, то предпосылка будет выполнена. увы, это не так.

надо бы уточнить, что не все соцпособия (Wohngeld, например, не станет препятствием), а пособия по SGB II и SGB XII.и расшифровать, что не только не получать, но и не не иметь таких (так мало) доходов, чтобы иметь возможность на них претендовать.
(некоторые полагают, что если «ужаться» и жить скромно, отказавшись от пособий, то предпосылка будет выполнена. увы, это не так.

да, можно уточнить, наверное из участников данного форума это не все понимают.

в принципе, если принимать требования § 9 AufenthG совсем строго, то независимость от социальных пособий - это вообще прогноз на обозримое будущее, строящийся на трудовой биографии иностранца. и там много нюансов, включая частое требование, чтобы трудовой договор был бессрочным и Probezeit по нему уже законченной.

переработанная версия размещена в FAQ.