В1 Sprechen как нацдекларация?
помещаю здесь целиком письменный ответ чиновника МВД, в котором любопытен ответ на второй вопрос, где говорится, что при сохранённой записи о не-немецкой нац-ти и отказе суда её изменить, достаточно сдать B1 Sprechen в качестве реализации национальной декларации.
Sehr geehrter Herr Staver,
anbei die Antworten von Herrn Beauftragten Dr. Fabritius auf die von Ihnen am 8. Juli per Email gestellten Fragen:
1. Falls das Gericht der Änderung der Nationalität in „deutsch“ stattgibt – muss der Antragsteller die B1-Prüfung in allen vier Modulen ablegen, oder reicht das Ablegen nur des Moduls B1 Sprechen aus?
Sollte einer Änderung der Nationalität in den Personenstandsurkunde der jeweiligen Person seitens der zuständigen Behörden bestätigt werden, so wird dies als Bekenntnis zum deutschen Volkstum gewertet, sofern dem kein Bekenntnis zu einer anderen Nationalität entgegensteht.
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss dann lediglich durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 1 Satz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, bestätigt werden.
2. Falls das Gericht die Änderung der Nationalität in „deutsch“ ablehnt – muss der Antragsteller die B1-Prüfung in allen vier Modulen ablegen, oder genügt auch hier das Modul B1 Sprechen? Gilt in diesem Fall, dass der Antragsteller nun nicht mehr als Träger einer nichtdeutschen Nationalität angesehen wird?
Sollte trotz ernsthafter Änderungsbemühungen eine förmliche Änderung ihres früheren Gegenbekenntnisses nicht möglich sein, weil die Behörden dies etwa verweigern, kann auch dies für Ihr Bekenntnis ausreichen, § 6 Abs. 2 Satz 3 BVFG. In diesem Fall müssen Sie Ihre ernsthaften Änderungsbemühungen dem Bundesverwaltungsamt nachweisen.
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss dann ebenfalls lediglich durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 1 Satz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, bestätigt werden.
3. Falls in den Dokumenten des Antragstellers in der Rubrik „Nationalität“ ein Strich (–) eingetragen ist – ist in diesem Fall die vollständige B1-Prüfung erforderlich, oder genügt das Modul B1 Sprechen?
Wie auch bei Staaten, in denen Nationalitäteneinträge grundsätzlich nicht mehr von den Behörden entgegengenommen werden (insbesondere Ukraine), ist in solchen Fällen auch der Nachweis des Bekenntnisses „auf andere Weise“ durch das Zertifikat B 1 eröffnet.
Ein Zertifikat des Moduls B1 Sprechen oder ein abgelegter Sprachtest bei der Botschaft reicht für ein Bekenntnis „auf andere Weise“ jedoch nicht aus.
Mit freundlichen Grüßen Elke Rothfuß
Büro
Beauftragter der Bundesregierung für Aussiedlerfragen und nationale Minderheiten Bundesministerium des Innern
помещаю здесь целиком письменный ответ чиновника МВД, в котором любопытен ответ на второй вопрос, где говорится, что при сохранённой записи о не-немецкой нац-ти и отказе суда её изменить, достаточно сдать B1 Sprechen в качестве реализации национальной декларации.
Sehr geehrter Herr Staver,
anbei die Antworten von Herrn Beauftragten Dr. Fabritius auf die von Ihnen am 8. Juli per Email gestellten Fragen:
1. Falls das Gericht der Änderung der Nationalität in „deutsch“ stattgibt – muss der Antragsteller die B1-Prüfung in allen vier Modulen ablegen, oder reicht das Ablegen nur des Moduls B1 Sprechen aus?
Sollte einer Änderung der Nationalität in den Personenstandsurkunde der jeweiligen Person seitens der zuständigen Behörden bestätigt werden, so wird dies als Bekenntnis zum deutschen Volkstum gewertet, sofern dem kein Bekenntnis zu einer anderen Nationalität entgegensteht.
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss dann lediglich durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 1 Satz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, bestätigt werden.
2. Falls das Gericht die Änderung der Nationalität in „deutsch“ ablehnt – muss der Antragsteller die B1-Prüfung in allen vier Modulen ablegen, oder genügt auch hier das Modul B1 Sprechen? Gilt in diesem Fall, dass der Antragsteller nun nicht mehr als Träger einer nichtdeutschen Nationalität angesehen wird?
Sollte trotz ernsthafter Änderungsbemühungen eine förmliche Änderung ihres früheren Gegenbekenntnisses nicht möglich sein, weil die Behörden dies etwa verweigern, kann auch dies für Ihr Bekenntnis ausreichen, § 6 Abs. 2 Satz 3 BVFG. In diesem Fall müssen Sie Ihre ernsthaften Änderungsbemühungen dem Bundesverwaltungsamt nachweisen.
Das Bekenntnis zum deutschen Volkstum muss dann ebenfalls lediglich durch den Nachweis der Fähigkeit, zum Zeitpunkt der verwaltungsbehördlichen Entscheidung über den Aufnahmeantrag, in Fällen des § 27 Absatz 1 Satz 2 im Zeitpunkt der Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich dieses Gesetzes, zumindest ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen zu können, bestätigt werden.
3. Falls in den Dokumenten des Antragstellers in der Rubrik „Nationalität“ ein Strich (–) eingetragen ist – ist in diesem Fall die vollständige B1-Prüfung erforderlich, oder genügt das Modul B1 Sprechen?
Wie auch bei Staaten, in denen Nationalitäteneinträge grundsätzlich nicht mehr von den Behörden entgegengenommen werden (insbesondere Ukraine), ist in solchen Fällen auch der Nachweis des Bekenntnisses „auf andere Weise“ durch das Zertifikat B 1 eröffnet.
Ein Zertifikat des Moduls B1 Sprechen oder ein abgelegter Sprachtest bei der Botschaft reicht für ein Bekenntnis „auf andere Weise“ jedoch nicht aus.
Mit freundlichen Grüßen Elke Rothfuß
Büro
Beauftragter der Bundesregierung für Aussiedlerfragen und nationale Minderheiten Bundesministerium des Innern
ничего нового чиновник МВД не сообщил, но все-равно спасибо! 
но Вы немного напутали: B1 Sprechen не служит здесь в качестве декларации. таковой являются "серьезные попытки изменить национальность". B1 Sprechen лишь подтверждает эту декларацию (как и в случае изначально правильной или удачно измененной национальности).
Подала заявление в ЗАГС о смене национальности, получила отказ.
Подала иск в суд. Суд отказал в принятии иска в следующей формулировке. Этого достаточно? Или нужен именно отказ по решению суда и надо обжаловать в обл суде?
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Подала заявление в ЗАГС о смене национальности, получила отказ.
Подала иск в суд. Суд отказал в принятии иска в следующей формулировке. Этого достаточно? Или нужен именно отказ по решению суда и надо обжаловать в обл суде?
будет ли достаточным такого ответа будет решать BVA. я бы посоветовал, однако, это решение опротестовать, чтобы серьезность попытки изменить национальность выглядела поубедительней, хотя, как я вижу, срок для опротестования уже прошел.
В моем случае, у предков везде немецкая национальность, у меня в СОБ русская, в остальных документах прочерки. Как нацдекларация - сдала полный B1.
Вот и думаю достаточно ли будет этого определения, как серьезность попытки изменить национальность или нет?
В моем случае, у предков везде немецкая национальность, у меня в СОБ русская, в остальных документах прочерки. Как нацдекларация - сдала полный B1.
Вот и думаю достаточно ли будет этого определения, как серьезность попытки изменить национальность или нет?
как я уже написал, решать будет BVA.
почему Вы не указали в обосновании иска, что изменение национальности в СОБ требуется для переселения в Германию? раньше это помогало.
Насколько я понимаю, суд ссылается на то, что право на самоопредение национальности я использовала указав в СОБ русская.
Разве намерение переехать могло сыграть тут роль?
Но мне хотелось бы получить именно решение по суду, а не в отказе в приеме иска, хоть суть и одна.
Насколько я понимаю, суд ссылается на то, что право на самоопредение национальности я использовала указав в СОБ русская.
прямо такой фразы я не вижу, хотя по смыслу так оно и есть.
Разве намерение переехать могло сыграть тут роль?
в любом случае суд пишет: "Реализация каких-либо прав ... не поставлена в зависимость от национальной принадлежности".
Но мне хотелось бы получить именно решение по суду, а не в отказе в приеме иска, хоть суть и одна.
к сожалению не знаю, видит ли BVA в этом случае различие.
каюсь, это было риторическим ходом и, возможно, популистским упрощением.
добавлю, что решение по вашему делу/Антрагу принимает бератор BVA, и в случае если он запрашивает (по второму пункту вышеопубликованного письма) все четыре модуля В1, то наверное, надо удовлетворить его запрос.
каюсь, это было риторическим ходом и, возможно, популистским упрощением.
возможно.
добавлю, что решение по вашему делу/Антрагу принимает бератор BVA, и в случае если он запрашивает (по второму пункту вышеопубликованного письма) все четыре модуля В1, то наверное, надо удовлетворить его запрос.
мне это не надо, а у 
liliya55 все четыре модуля В1 уже есть.
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