Новый законопроект или рождённые после 1993-го...
Приветствую всех вас, форумчане! 
Желаю всех благ и всего самого наилучшего, всему уважаемому сообществу! Но! Сейчас я здесь не за этим, вернее, не только за этим. Имею гипотетически-пространственно-насущный вопрос и хотел бы узнать мнения по этому вопросу, если это возможно и они будут. Кто-то может сказать, что это "не по теме", а если?!
Короче, мой сын не оставил попыток вернуться на историческую Родину, затык в немецком, идёт пробуксовка, но! Суть не в этом, это пролог (интро) и лирика жизни, не более! Думаю, что ни для кого не секрет, что идёт подготовка изменений в законодательстве ФРГ. Федеральное правительство Германии готовит законодательную инициативу, которая предоставит возможность этническим немцам, родившимся после 1 января 1993 года, получить право на ПМЖ в Германии ("Niederlassungserlaubnis"). Г-н д-р наук Бернд Фабрициус, типа подтвердил, что "всё на мази", законопроект находится в разработке. Вопрос в следующем: разработка -это как долго?! Сыну максимально поднапрячься, чтобы не бодаться в ближайшем будущем с молодыми ПП за места в хайме? Или, можно слегка "расслабить булки"?? Слышал, что срок разработки законопроекта в ФРГ, есть нефиксированная величина и зависит от сложности и срочности вопроса, за исключением законопроектов, инициированных Бундесратом, но всё же??!!
P.S. Прошу прощения за много букв и, возможно, за преждевременность/бессмысленность вопроса. Так или иначе, спс за внимание и прочтение! 
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
НП
Друзья, благодарю вас всех за ваше мнение! Однозначно рад, что не забросали тапками!!)) По поводу ваших ответов... безусловно, это мой "косяк", что сын не говорит на "родном немецком": мне было некогда, ему не особо интересно, увы! Теперь, 48 лет, семья, работа днями и ночами и учить язык при таких вводных тяжко, пкм ему + он совсем не полиглот! И да, г-н Dresdner прав, в основном, об этой инициативе, заливаются "из всех утюгов" всеобразные виды "помогаек"!! Они обещают, что типа 2-3 месяца и ВСЁ!! Собирай чемоданы!!)) "Мифическое интервью"? Да, верно, по-другому и не назовёшь!! Перелопатил весь интернет, с VPN и без оного, и так и не смог найти этот "перл"!! Правда, была ещё одна статья
в "Moskauer Deutsche Zeitung", где назвали эту инициативу "Spätaussiedlung 2.0". Что ж, поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём! Как-то так...
Ещё раз благодарю, всех благ!
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
Друзья, благодарю вас всех за ваше мнение! Однозначно рад, что не забросали тапками!!))
обычно в Германии законом становится только то, что было согласовано в Koalitionsvertrag. в отношении изложенного Вами там сказано только:
Für die nach dem 31.12.1992 geborenen und in den Aussiedlungsgebieten lebenden deutschstämmigen Personen werden wir die Möglichkeiten des Zuzugs nach Deutschland prüfen.
к чему такая "проверка" приведет, неизвестно.
хотя для той версии, которую Вы изложили, в принципе никакой новый закон и не нужен, и прием может осуществляться на основе тех же положений, что и т.н. еврейская иммиграция. это теоретически находится в ведении немецкого МВД, которое возглавляет представитель CSU.
почему Вы не включите сына в свой AB?
к чему такая "проверка" приведет, неизвестно.
Принял к сведению, благодарю за информацию
...в принципе никакой новый закон не нужен и прием может осуществляться на основе тех же положений, что и т.н. еврейская иммиграция. это теоретически находится в ведении немецкого МВД, которое возглавляет представитель CSU.
Услышал!!
почему Вы не включите сына в свой AB?
Почему?! Хороший вопрос! Спасибо, что поинтересовались! В силу жизненных обстоятельств. Есть ряд причин, которые делают этот, само собой напрашивающийся вариант, неосуществимым, пкм в данное время. И первая из этих причин: я вовсе не хочу покидать пределов РФ. Нет, я не патриот, отнюдь, но здесь лежат мои предки. Да и менять жизнь под старость, я как-то не очень стремлюсь. Понятно, что Вы можете сказать: получить АВ, выехать с сыном и его семьёй, и затем вернуться... да, рабочая схема, но и тут есть несколько "но". "Но" первое: у меня отсутствует официальное подтверждение языковых компетенций в виде сданного В1-Modul Sprechen от Goethe и знаете, я не оч уверен, что смогу его сдать, если честно! Я не свободно, но говорю на бытовые темы, понимаю, что мне говорят, но темы презентаций и их количество!!! Это за гранью! Для меня - лес густой!! Некоторые из этих тем и на русском не сразу сформулируешь!! Да и "за парту" садиться поздновато! Вот такой вот лингвистический оксюморон: могу говорить, но не могу рассказывать на заданную тему!! Возраст... ))) Sprachtest, был бы для меня спасением, учитывая, что я могу в речи использовать диалектные слова, но увы, на нет и суда нет!! Ну и самое главное "но" - здоровье, а оно сейчас не на высоте. Фактически, я прикован в моменте к медучреждению. Так что, пока я зависим от лекарств и врачей, я сыну не помощник... как бы мне этого ни хотелось...
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
Почему?! Хороший вопрос! Спасибо, что поинтересовались! В силу жизненных обстоятельств. Есть ряд причин, которые делают этот, само собой напрашивающийся вариант, неосуществимым, пкм в данное время. И первая из этих причин: я вовсе не хочу покидать пределов РФ. Нет, я не патриот, отнюдь, но здесь лежат мои предки. Да и менять жизнь под старость, я как-то не очень стремлюсь. Понятно, что Вы можете сказать: получить АВ, выехать с сыном и его семьёй, и затем вернуться... да, рабочая схема, но и тут есть несколько "но". "Но" первое: у меня отсутствует официальное подтверждение языковых компетенций в виде сданного В1-Modul Sprechen от Goethe и знаете, я не оч уверен, что смогу его сдать, если честно! Я не свободно, но говорю на бытовые темы, понимаю, что мне говорят, но темы презентаций и их количество!!! Это за гранью! Для меня - лес густой!! Некоторые из этих тем и на русском не сразу сформулируешь!! Да и "за парту" садиться поздновато! Вот такой вот лингвистический оксюморон: могу говорить, но не могу рассказывать на заданную тему!! Возраст... ))) Sprachtest, был бы для меня спасением, учитывая, что я могу в речи использовать диалектные слова, но увы, на нет и суда нет!! Ну и самое главное "но" - здоровье, а оно сейчас не на высоте. Фактически, я прикован в моменте к медучреждению. Так что, пока я зависим от лекарств и врачей, я сыну не помощник... как бы мне этого ни хотелось...
больше похоже на отговорки. судя по Вашей лексике и стилю изложения, до деменции Вам еще далеко... и темой, как видно, очень давно интересуетесь... так что было бы желание (которого, похоже, нет).
а если сын уедет, Вам будет легче остаться одному, "прикованному к медучреждению" ?
...кроме ссылок на мифическое интервью Фабрициуса от фирм, продающих услуги по оформлению виз/ВНЖ/гражданства.
Как минимум одно не мифическое интервью было, в котором Фабрициус озвучил как одну из своих целей добиться изменения законодательных предпосылок для самостоятельного вьезда тех, которые согласно актуальной редакции BVFG не имеют шансов на §4.
Mit Ihrem Wiedereintritt ins Amt: Haben Sie konkrete Ziele oder Meilensteine, die Sie in dieser Legislaturperiode erreichen möchten?
...
Ein Ziel möchte ich konkret benennen: Wir wollen die gesetzlichen Grundlagen für die Spätaussiedleraufnahme auf ihre Praktikabilität und Aktualität hin überprüfen und dabei auch die Lebensrealität der Menschen in den Herkunftsgebieten berücksichtigen. In diesem Zusammenhang wird derzeit geprüft, für sogenannte Spätgeborene eine Zuzugsmöglichkeit zu schaffen, die nicht an den engen Kriterien des Bundesvertriebenengesetzes (BVFG) scheitert.
Но от заявленной цели, проверки возможностей до реального рабочего проекта изменений законодательства в этой области путь может быть долог.
По опыту прошлых правительственных коалиций - все темы, которые не лежат в приоритете решения актуальных проблем ( сейчас это - создание условий для экономического роста и ситуация в социальной сфере ), сдвигаются к концу легислатурного периода правления.
по юридической систематике, Spätgeborene - это люди рожденные после 22.06.1941. так что вообще непонятно, о ком Фабрициус здесь говорил, хотя, вероятно, именно о рожденных после 31.12.1992, судя по намеку, что приниматься они будут не по "den engen Kriterien des Bundesvertriebenengesetzes (BVFG)".
по юридической систематике, Spätgeborene - это люди рожденные после 22.06.1941.
в контексте всех его выступлений после актуального (май 2025г.) назначения на пост Aussiedlerbeauftragter
он ведет речь (используя этот тЕрмин и похожие) именно о тех, кто рожден после 31.12.1992 и не имеет право на самостоятельное получение §4.
Мне приходилось читать выдержки из "протоколов" его бесед с Klaus Peter Willsch (MdB), где он говорит о "рожденных после 1993".
(ссылку дать не могу - это где-то в дебрях телеграм-каналов... может поэтому и "мифические" :))
в общем плохая практика придумывать новое значение для уже устоявшихся понятий. здесь он, кстати, о "Spätgeborene" не говорит.
да, здесь не говорит.
Поэтому я и написал, что он иногда и другие тЕрмины использует, но суть всегда одна и та же - рожденные после 31.12.1992
Если дело дойдет действительно до законопроекта, может в нем появится и новое устойчивое обозначение.
больше похоже на отговорки. судя по Вашей лексике и стилю изложения, до деменции Вам еще далеко... и темой, как видно, очень давно интересуетесь... так что было бы желание (которого, похоже, нет).
а если сын уедет, Вам будет легче остаться одному, "прикованному к медучреждению" ?
Не буду спорить, возможно Вы и правы! Сложно признаться в этом самому себе. Сам не раз об этом думал. Что касается "если сын уедет"... мы и так не живём вместе: он в Волгограде, я в Подмосковье! И я, в любом случае, не останусь один: у меня "пушистая братва" из пяти великолепнейших образчиков мира псовых и проект, который мы реализуем силами односельчан: строим храм своими силами! Так что, пожалуй, что Вы действительно правы и эта история больше про argumentum ad hominem, нежели чем про argumentum ad hominem circumstantiae; больше про несостоятельность самого аргумента, нежели чем про объективные факты или логические рассуждения. Но! Думаю, что форумчанам мало интересны обстоятельства моей жизни, а потому прошу прощения за флуд и думаю, что ваш с Grafologом теоретический спор о тезисе или о его доказательствах / полемика, для сообщества более важен, интересен и актуален, чем абстракция моих переживаний! Спасибо! С пиететом к Вам, Геннадий Генке
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
да, здесь не говорит.Поэтому я и написал, что он иногда и другие тЕрмины использует, но суть всегда одна и та же - рожденные после 31.12.1992
Если дело дойдет действительно до законопроекта, может в нем появится и новое устойчивое обозначение.
как уже писал выше, не думаю, что до законопроекта (в изложенном виде) дело когда-либо дойдет.
...думаю, что ваш с Grafologом теоретический спор о тезисе или о его доказательствах / полемика, для сообщества более важен, интересен и актуален
да какой спор? :)
самого предмета спора (теоретически возможного где-то в будущем проекта очередных изменений многострадального закона) по сути нет.
Есть какие-то высказывания приближенного должностного лица и их вялое обсуждение...
да какой спор? :)
самого предмета спора (теоретически возможного где-то в будущем проекта очередных изменений многострадального закона) по сути нет.
Есть какие-то высказывания приближенного должностного лица и их вялое обсуждение...
Ага! Вот и ответ на мой вопрос! Значит, пока ЭТО ВСЁ лишь из области фантастики и информация из разряда ОБС ("одна бабка сказала")!! Большое спасибо за ваш ответ: ваш ответ оказался полезен и услышан, Grafolog! 
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
Так а сын-то вообще хочет уехать? Пусть активнее учит язык.
Да, pippo2, собирается! И в ближайшее время! Полный пакет документов был готов "ещё вчера", осталось приложить только языковой сертификат! Я говорил сыну, что можно уже было давно отослать пакет, получить номер и позже дослать сертификат, но сын непреклонен: желает отправить всё и сразу, и никак иначе. Что ж, его дело, его выбор! Дело за малым: экзамен! Будет пробовать сдать экзамен 24 октября!! И спасибо за совет, несмотря на его очевидность! Хорошего дня!
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
там выше же написана стандартная отговорка : «некогда».
Если я не ошибаюсь и верно помню, у Вас, когда-то, был аватар со скептически-презрительной миной на морде волка. Если это так, то Вы так и остались скептиком. Что ж, ваше право! И я рад, что от вашего зоркого глаза не ускользает ни одно слово, замечание или пассаж, но вопреки выше описанным отговоркам типа "некогда", мой сын уже больше года, дважды в неделю по два часа, посещает курсы Гёте и занимается онлайн с репетитором, когда есть свободная минутка, что приведёт, я оч надеюсь, к перевоплощению слова "некогда" в слово "всегда", и немецкий язык станет обыденной повседневностью для него и его семьи irgendwo in D.!! Alles Beste, Grigoriy64!
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthinпутаете меня с кем то 😊 не было никаких картинок никогда.
Не хотел вас обидеть) просто это стандартная фраза у всех «учить некогда язык - заняты другим». А потом начинаются тут по приезду «хождения по мукам» и жалобы что берут только на простую работу.
А ведь это «смена жизненных интересов» и к ней надо подходить серьезно и ответственно.
Я кстати думал что вы тут в Германии давно уже тк ник знакомый
Да, pippo2, собирается! И в ближайшее время! Полный пакет документов был готов "ещё вчера", осталось приложить только языковой сертификат! Я говорил сыну, что можно уже было давно отослать пакет, получить номер и позже дослать сертификат, но сын непреклонен: желает отправить всё и сразу, и никак иначе. Что ж, его дело, его выбор! Дело за малым: экзамен! Будет пробовать сдать экзамен 24 октября!! И спасибо за совет, несмотря на его очевидность! Хорошего дня!
если сын родился после 1992 года, то зачем ему "можно уже было давно отослать пакет"? 
путаете меня с кем то 😊 не было никаких картинок никогда.Не хотел вас обидеть) просто это стандартная фраза у всех «учить некогда язык - заняты другим». А потом начинаются тут по приезду «хождения по мукам» и жалобы что берут только на простую работу.
А ведь это «смена жизненных интересов» и к ней надо подходить серьезно и ответственно.
Я кстати думал что вы тут в Германии давно уже тк ник знакомый
Прошу прощения, обознался с аватаром! И я вовсе не был обижен. Более того, я с вами согласен!! Со всем, что Вы сказали! С каждой буквой! И это согласуется с выражением, что "выигрывает тот, кто синхронизирует темп изменений с темпом приспособлений к изменению"! А это, ровно то, что Вы
только что сказали! Спасибо за диалог, Grigoriy64!
P.S. И да, я не в Германии! Только наездами... жаль, что сейчас оч редкими...
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
если сын родился после 1992 года, то зачем ему "можно уже было давно отослать пакет"?
Нет, сын 77-го года рождения, ему 48 лет будет в этом году! Мой топик был завязан на то, что пока мой сын продолжает "топтаться на месте", молодые и более зубатые (мотивированные), рождённые после 1992 года, при принятии соответствующего законопроекта (Вы и Grafolog, уже ответили, что "не сегодня"!), стали бы наступать ему на пятки, занимая очереди на обработку пакетов документов, Фридланд, распределение по землям usw. Типа, там уже стоит табун из жаждущих в 30 тыс голов!! 
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
Вот и ответ на мой вопрос! Значит, пока ЭТО ВСЁ лишь из области фантастики и информация из разряда ОБС ("одна бабка сказала")!!
я бы не стал относить высказывания официального, должностного лица - Aussiedlerbeauftragter der Bundesregierung -
уж совсем к информации из разряда ОБС ("одна бабка сказала") .
Факт в том, что проблема с "рожденными после 1992" озвучена, принята к рассмотрению .. в какой-бы то ни было форме.
А вот каким будет результат рассмотрения и когда - это пока действительно из области фантазий.
К сожалению, есть слишком много "помогаек", которые спешать "выгодно продать" свои услуги на основании раздуваемых слухах о "новом законе" как об уже практически решенном.
я бы не стал относить высказывания официального, должностного лица - Aussiedlerbeauftragter der Bundesregierung -
уж совсем к информации из разряда ОБС ("одна бабка сказала") .
Факт в том, что проблема с "рожденными после 1992" озвучена, принята к рассмотрению .. в какой-бы то ни было форме.А вот каким будет результат рассмотрения и когда - это пока действительно из области фантазий.
К сожалению, есть слишком много "помогаек", которые спешать "выгодно продать" свои услуги на основании раздуваемых слухах о "новом законе" как об уже практически решенном.
С вами и не поспоришь, Grafolog!! Да, собственно, и не о чем! Всё, что Вы сказали - логично до безобразия!! Благодарю Вас за ваше мнение в прениях и за
набор убедительных, неоспоримых доводов, фактов и логических умозаключений!!
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
Нет, сын 77-го года рождения, ему 48 лет будет в этом году! Мой топик был завязан на то, что пока мой сын продолжает "топтаться на месте", молодые и более зубатые (мотивированные), рождённые после 1992 года, при принятии соответствующего законопроекта (Вы и Grafolog, уже ответили, что "не сегодня"!), стали бы наступать ему на пятки, занимая очереди на обработку пакетов документов, Фридланд, распределение по землям usw. Типа, там уже стоит табун из жаждущих в 30 тыс голов!!
да, действительно, про 48 лет Вы уже писали. приношу извинения за невнимательность.
не думаю, что "табун из жаждущих в 30 тыс голов" являются конкурентами Вашему сыну. как уже писал выше, описанное Вами содержание законопроекта позволяет достаточно уверенно сказать, что оно не имеет ничего общего с BVFG.
единственная опасность - что BVFG вообще отменят, и будут принимать этнических немцев исключительно в качестве иностранцев (как в случае с еврейскими иммигрантами), но такое не представляется реалистичным (хотя потенциально может сэкономить Германии значительную сумму на будущих пенсиях).
да, действительно, про 48 лет Вы уже писали. приношу извинения за невнимательность.
Sie haben nichts zu entschuldigen, geehrter Herr Dresdner! Alles in Ordnung! Mit jedem passiert es! Wir sind keine Roboter, nur Menschen!!
не думаю, что "табун из жаждущих в 30 тыс голов" являются конкурентами Вашему сыну. как уже писал выше, описанное Вами содержание законопроекта позволяет достаточно уверенно сказать, что оно не имеет ничего общего с BVFG.единственная опасность - что BVFG вообще отменят, и будут принимать этнических немцев исключительно в качестве иностранцев (как в случае с еврейскими иммигрантами), но такое не представляется реалистичным (хотя потенциально может сэкономить Германии значительную сумму на будущих пенсиях).
Vielen Dank für Ihre Antwort! Und... theoretisch, haben Sie diese Diskussion beendet!
Aber es wäre unhöflich von mir, zu schweigen, und deshalb bin ich Ihnen persönlich und allen anderen Teilnehmern für die Debatte dankbar! Mir scheint, dies war eine konstruktive Polemik zu einem aktuellen Thema. Aktuell nicht im Sinne von relevant, sondern im Sinne von „in aller Munde“! Obwohl ich denke, dass dieses Thema für die nach 1992 Geborenen immer noch sehr relevant ist!!)) Nochmals, vielen Dank für das Gespräch! Schönen Tag noch, Minister ohne Geschäftsbereich (das ist nicht mein schlechter Witz, das ist dein Status im Forum (obwohl, denke, dass Sie das wissen!)
)!
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
если Вы пишете это все самостоятельно, то со сдачей теста у Вас никаких проблем быть не может.
Благодарю Вас за столь высокую оценку моих, более чем, скромных достижений! В свою очередь хочу сказать, что это не моя заслуга - учителя были хорошие!! В 96-ом, когда я жил ещё в Волгограде, была возрождена Община Старой Сарепты и, в нашей Кирхе, поочередно служили пасторы из Германии: Сузанна Вайхенхан, Карл-Ойген Лангерфельд и Дитрих Хальман. Они все пытались привить любовь к немецкому языку, который был забыт за годы репрессий и забвения! И сделали оч много и для Общины, и непосредственно для Кирхи, помимо "возрождения" Muttersprache! Даже наш великолепный орган, гордость Кирхи, с великолепным звучанием и технически оч сложный (72 тысячи отдельных частей, в том числе 1200 труб от самой маленькой (длиной всего 8 миллиметров) до самой длинной – трехметровой!!) и тот, был привезён из Котбуса, стараниями всё того же пастора (позже - пропста Волгоградского пропства) Дитриха Хальмана!! Такие были люди...
Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
назад
список