Бератер требует полную копию из реестра рождений
Здравствуйте! Не могли бы вы подсказать, пожалуйста, если имеете информацию по "иным сведениям" из справки о рождении по форме 4.
Мы получили такую справку с данными:
Иные сведения*: Реквизиты выданного свидетельства: сведения отсутствуют.
Служебные отметки: сведения отсутствуют.
Бератер в ответ на это прислал такой дозапрос:
Вышлите полную копию из реестра рождений вашего деда по материнской линии со всеми записями и изменениями с момента первоначальной регистрации до сегодняшнего для в заверенном экземпляре.
Знаете ли вы способы - как получить такую информацию от ЗАГСА? По сути мы и так попросили их внести в иные сведения все ,что имеется. И ,видимо, они внесли. Но, откуда тогда взять нужную информацию для бератера я пока не понимаю?
Может это на основании данных электронного реестра выдали справку? А в сам реестр просто не перенесли информацию с бумажного носителя?
Может это на основании данных электронного реестра выдали справку? А в сам реестр просто не перенесли информацию с бумажного носителя?
не видно оснований для подобного предположения.
В этих строчках ЗАГС отобразил, что с момента составления АЗ до момента выдачи представленной справки никаких других документов, выдаваемых на основании этой АЗ не выписывалось. И соотвественно никаких служебных отметок в документ не вносилось ( обычно на самом бланке АЗ пишется ручкой реквизит повторного СОР, а также вносится запись в реестр, о выданных справках по форме 4 и пр.)
В данной случае можно только лишь пояснить бератору что означают эти строки и приложить ссылку на ФЗ о невозможности выдачи «копий из реестра»
В данной случае можно только лишь пояснить бератору что означают эти строки и приложить ссылку на ФЗ о невозможности выдачи «копий из реестра»
где в ФЗ сказано о невозможности выдачи копий?
143-ФЗ от 15.11.97. Минюстом, на основании этого Закона, регламентируется только предоставление сведений в виде утвержденных Форм и определен перечень лиц и федеральных ведомств, по запросу которых, эти сведения предоставляются.Выдача сведений в форме копий не предусмотрена Законом (запрета прямого нет). Поэтому ЗАГСы, руководствуясь распоряжением Минюста, выдают только запрашиваемые сведения на утвержденных Формах. Принцип: "что не запрещено - разрешено" не работает. Только то - что разрешено.
143-ФЗ от 15.11.97. Минюстом, на основании этого Закона, регламентируется только предоставление сведений в виде утвержденных Форм и определен перечень лиц и федеральных ведомств, по запросу которых, эти сведения предоставляются.Выдача сведений в форме копий не предусмотрена Законом (запрета прямого нет). Поэтому ЗАГСы, руководствуясь распоряжением Минюста, выдают только запрашиваемые сведения на утвержденных Формах. Принцип: "что не запрещено - разрешено" не работает. Только то - что разрешено.
т.е. дать ссылку на ФЗ о невозможности выдачи «копий из реестра» не получится.
т.е. дать ссылку на ФЗ о невозможности выдачи «копий из реестра» не получится.
Наверное, нет! Я много раз пытался найти прямой запрет в тексте этого федерального закона! То ли глаз не видит, то ли там нет на то указания... но, вот на вопрос к Министерству юстиции Мурманской области последовал такой ответ:
Вопрос: Может ли орган ЗАГС выдать гражданину копию (ксерокопию) записи акта гражданского состояния?
Ответ: Федеральным законом от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" установлен исчерпывающий перечень документов о государственной регистрации актов гражданского состояния, подлежащих выдаче гражданам. Такими документами являются: свидетельства, повторные свидетельства и справки о государственной регистрации актов гражданского состояния, формы которых установлены Правительством Российской Федерации.
Указанным Федеральным законом не предусмотрена выдача гражданам копий записей актов гражданского состояния.
Как-то так...
Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
Наверное, нет! Я много раз пытался найти прямой запрет в тексте этого федерального закона! То ли глаз не видит, то ли там нет на то указания... но, вот на вопрос к Министерству юстиции Мурманской области последовал такой ответ:
Вопрос: Может ли орган ЗАГС выдать гражданину копию (ксерокопию) записи акта гражданского состояния?
Ответ: Федеральным законом от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" установлен исчерпывающий перечень документов о государственной регистрации актов гражданского состояния, подлежащих выдаче гражданам. Такими документами являются: свидетельства, повторные свидетельства и справки о государственной регистрации актов гражданского состояния, формы которых установлены Правительством Российской Федерации.
Указанным Федеральным законом не предусмотрена выдача гражданам копий записей актов гражданского состояния.
Как-то так...
вот такой ответ вполне можно приложить.
последнее время описанная Вами ситуация и со строкой «Иные сведения» и с допзапросом BVA типичны, увы.
как можно с ней справится?
Вы можете написать письмо/письменное заявление либо в сам ЗАГС, либо в Управление ЗАГСов Вашего города/региона, в котором указать ФИО человека, реквизиты СОР. (СОБ) и справки ф.4 (или 5), о которых речь.
в заявлении Вы можете задать чётко сформулированные вопросы, на которые Вам необходимо получить ответы.
например:
«прошу ответить мне, почему несмотря на мой запрос о наличие или отсутствии неуказанных в строке «иные сведения» изменений в Актовой записи Имярек о рождении (браке), таковая запись, равно как и подобные сведения отсутствуют в справке ф.4 (реквизиты справки»; «прошу вас сообщить мне, содержатся ли в Актовой записи о рождении Имярек дата рождения сведения/записи/изменения, не указанные в справке ф.4»
такой запрос можно направить в соответствующие органы как заказным письмом, так и подать его на электронном портале ведомства/Правительства города(региона).
полученный ответ перевести и с объяснениями в сопроводительном письме отправить BVA (если ответ получен на электронном портале, обязательно обратить на это внимание BVA в сопроводительном письме, - ведь в таком ответе не будет «мокрых» подписи и печати)
Всем, большое спасибо за ответы. Подал обращение в ЗАГС.
Благодаря комменту 
bambrozavr понял почему бератер сделал такой запрос. В справке о рождении и свидетельстве о рождении (получал в 2024) у деда Имя - Герберт, а отчества вовсе не стоит. При этом у меня на руках его свидетельство о перемене имени с Герберт на Геннадий. И во всех последующих документах он по имени Геннадий, а по отчеству Андреевич. При чем его отец в СОР указан как Гейнрих Гейнрихович. Но в архивных документах, то как Андрей Андреевич, то Гейнрих Гейнрихович. В справке о реабилитации написаны все эти варианты в скобках. Посмотрим, что ответит ЗАГС на вопросы - почему не отображены имя, и нет отчества. Как бы не пришлось
в суде устанавливать пробелы с именем и отчеством ,чтобы ЗАГС указал правильные варианты.
Всем, большое спасибо за ответы. Подал обращение в ЗАГС.
Благодаря комменту
не думаю, что Вы поняли запрос правильно. а как выглядит "свидетельство о перемене имени"? отчество в нем отсутствует?
присоединяюсь к вышесказанному. мне кажется, стоит выложить здесь немецкий текст допзапроса. часто наш брат, ПП, неверно понимает и/или трактует запрос.
присоединяюсь к вышесказанному. мне кажется, стоит выложить здесь немецкий текст допзапроса. часто наш брат, ПП, неверно понимает и/или трактует запрос.
ну я как раз не сомневаюсь, что "бератер" действительно просит невыполнимого, а именно - предоставления копии АЗ.
Вот оригинал запроса:
nach Durchsicht der Akte Ihrer Großtante, Frau Z******, muss ich Ihnen leider mitteilen, dass die sich darin befindlichen Unterlagen nicht ausreichen, um die von Ihnen geltend gemacht werdende Abstammung vollständig zu belegen.Deshalb bitte ich zusätzlich zu den in meinem Schreiben vom 04.07.2025 genannten Unterlagen noch um Übersendung folgender Dokumente:
* Vollständige Abschrift aus dem Geburtenregister Ihres Großvaters mütterlicherseits mit allen Eintragungen und Änderungen von der Erstregistrierung bis heute in beglaubigter Kopie inkl. Übersetzung eines vereidigten Übersetzers
* Eheurkunde Ihrer Großeltern mütterlicherseits in beglaubigter Kopie inkl. Übersetzung eines vereidigten Übersetzers.
Перевод:
После ознакомления с досье вашей двоюродной бабушки, г-жи *****, я вынужден сообщить вам, что содержащихся в нем документов недостаточно для полного подтверждения вашего происхождения, на которое вы ссылаетесь.
Поэтому, в дополнение к документам, указанным в моем письме от 04.07.2025, прошу прислать следующие документы:
Полная копия свидетельства о рождении вашего деда по материнской линии со всеми записями и изменениями с момента первоначальной регистрации до сегодняшнего дня в заверенном виде, включая перевод, выполненный присяжным переводчиком.
Вот так выглядит. В ЗАГСе этот документ есть. По базе его видят.
а у Вас он откуда? работники ЗАГСа из базы скачали? 
Остался после смерти деда у моей матери. Когда я получал СОР и справку о рождении, то этот документ брал с собой. Сотрудник посмотрел и сказал, что видит такой документ в базе.
Zurück
Liste