Добрый всем день.

Исходные данные: место рождения и проживания Казахстан, немецкое гражданство восстановлено и получен Staatsangehörigkeitsausweis в 2015 году. Место жительства не менялось, гражданство другой страны не принималось. Однако в январе 2024 были оформлены казахстанский паспорт и удостоверение. В 2025 году записались на подачу заявления на немецкий паспорт в посольстве Астаны. При подаче документов и заявления на получение паспорта было отказано в принятии документов , т.к "документ о наличии гражданства был получен в 2015 году, а казахстанский документы - паспорт и удостоверение личности в 2024 году, это могло привести к утрате гражданства". Сотрудник посольства сообщил также, "чтобы уточнить, сохранено ли немецкое гражданство или утрачено, необходимо пройти повторно процедуру по установлению по гражданству. При положительном исходе, можно оформить немецкий паспорт".

Скажите, пожалуйста, был ли кто-то в подобной ситуации? Насколько требование посольства правомерно? Речь о пожилом человеке и новая процедура прохождения была бы крайне нежелательна в связи с серьёзными проблемами со здоровьем. Собираемся обратиться к адвокату, но хотели бы знать, был ли у кого-то подобный опыт и что предприняли.

И, может быть, кто-то знает, возникли бы эти проблемы, если бы новые казахстанские документы не были получены в 2024 году? Т.е имеет ли значение тот факт, что прошло 10 лет с момента восстановления гражданства и за это время человек не воспользовался правом на подачу немецкого паспорта? Могли бы тогда в этом случае потребовать повторного прохождения процедуры по гражданству?

Спасибо большое заранее всем откликнувшимся.

Исходные данные: место рождения и проживания Казахстан, немецкое гражданство восстановлено и получен Staatsangehörigkeitsausweis в 2015 году. Место жительства не менялось, гражданство другой страны не принималось. Однако в январе 2024 были оформлены казахстанский паспорт и удостоверение. В 2025 году записались на подачу заявления на немецкий паспорт в посольстве Астаны. При подаче документов и заявления на получение паспорта было отказано в принятии документов , т.к "документ о наличии гражданства был получен в 2015 году, а казахстанский документы - паспорт и удостоверение личности в 2024 году, это могло привести к утрате гражданства". Сотрудник посольства сообщил также, "чтобы уточнить, сохранено ли немецкое гражданство или утрачено, необходимо пройти повторно процедуру по установлению по гражданству. При положительном исходе, можно оформить немецкий паспорт".

Скажите, пожалуйста, был ли кто-то в подобной ситуации? Насколько требование посольства правомерно? Речь о пожилом человеке и новая процедура прохождения была бы крайне нежелательна в связи с серьёзными проблемами со здоровьем. Собираемся обратиться к адвокату, но хотели бы знать, был ли у кого-то подобный опыт и что предприняли.

И, может быть, кто-то знает, возникли бы эти проблемы, если бы новые казахстанские документы не были получены в 2024 году? Т.е имеет ли значение тот факт, что прошло 10 лет с момента восстановления гражданства и за это время человек не воспользовался правом на подачу немецкого паспорта? Могли бы тогда в этом случае потребовать повторного прохождения процедуры по гражданству?

почему пожилой человек в 2015 году не стал получать немецкий паспорт и почему не сообщил казахстанским властям о наличии у себя немецкого гражданства?

И, может быть, кто-то знает, возникли бы эти проблемы, если бы новые казахстанские документы не были получены в 2024 году? Т.е имеет ли значение тот факт, что прошло 10 лет с момента восстановления гражданства и за это время человек не воспользовался правом на подачу немецкого паспорта? Могли бы тогда в этом случае потребовать повторного прохождения процедуры по гражданству?

Проблем бы не возникло, если бы данный человек сообщил в соответствующие органы КЗ о наличии иностранного гражданства .

Ему бы оформили утрату гражданства КЗ.

Да, с немецкой стороны проблем бы не возникло, если бы казахские документы не делали. Потому что тогда ничто не навело бы их на мысль о возможной утрате гражданства ФРГ

Но, в принципе, это не важно.

Главное - гражданство никакое по заявлению не приобреталось.

Была всего лишь не оформлена утрата гражданства КЗ и получен новый паспорт.

Как быстро это удастся доказать и не придется ли обращаться к адвокату и в суд - зависит от вменяемости чиновников.

Встречаются такие "непробиваемые", что до них никакой логикой не достучишься.

PS

Что вы подразумеваете под "гражданство восстановлено"? Речь о гражданстве с рождения?

Тогда оно было все время, и не "восстанавливалось"

Ваш пожилой человек должен был бы, то не обязан, ещё в 2015 году, после получения немецкого гражданства, известить об этом казахстанские власти, оформить утрату казахского гражданства и оформить там вид на жительство, коли уж никуда ехать не собирался.

Там нет права иметь два гражданства.

Сейчас ещё и от казахов штраф прилетит, за нарушение закона.

А действия германского консульства Вполне логичный и оправданы.

Ваш пожилой человек должен был бы, то не обязан, ещё в 2015 году, после получения немецкого гражданства,

Вы уверены, что человек в 2015 году получил именно гражданство, а не документ о наличии ( возможно, с рождения)?

Вы уверены, что человек в 2015 году получил именно гражданство, а не документ о наличии ( возможно, с рождения)?

С точки зрения Казахстана, нерелевантно.

Да, с немецкой стороны проблем бы не возникло, если бы казахские документы не делали. Потому что тогда ничто не навело бы их на мысль о возможной утрате гражданства ФРГ

отсутствие ВНЖ Казахстана не навело бы?

Но, в принципе, это не важно.
Главное - гражданство никакое по заявлению не приобреталось.
Была всего лишь не оформлена утрата гражданства КЗ и получен новый паспорт.
Как быстро это удастся доказать и не придется ли обращаться к адвокату и в суд - зависит от вменяемости чиновников.
Встречаются такие "непробиваемые", что до них никакой логикой не достучишься.

имею мало сомнений в том, что в данном случае никакая "логика" не заменит справки о неприобретении гражданства РК по собственному заявлению.

Да, с немецкой стороны проблем бы не возникло, если бы казахские документы не делали. Потому что тогда ничто не навело бы их на мысль о возможной утрате гражданства ФРГ

отсутствие ВНЖ Казахстана не навело бы?

Я не знаю, как выглядит внж Казахстана ( карточка или вклейка в паспорт). И требуют ли в консульстве доказательство легального пребывания в стране ( иностранный паспорт или внж) при постановке антрага на немецкий паспорт.

Я не знаю, как выглядит внж Казахстана ( карточка или вклейка в паспорт).

И требуют ли в консульстве доказательство легального пребывания в стране ( иностранный паспорт или внж) при постановке антрага на немецкий паспорт.

в любом случае разумно предположить, что требуется удостоверить свою личность.

в любом случае разумно предположить, что требуется удостоверить свою личность.

Да.

Но для удостоверения личности должно хватать старого немецкого аусвайса ( райзепаса)

Да.
Но для удостоверения личности должно хватать старого немецкого аусвайса ( райзепаса)

у "пожилого человека" этих документов никогда не было.