Отказ из-за отсутствия оригинальных документов
Здравствуйте.
Получил отказ из-за отсутствия оригинальных документов с указанием национальности опорного предка. Опорным предком является мой дед, его немецкая национальность была указана в свидетельстве о рождении отца в 1944 году. Оригинального свидетельства нет, отправлял повторное свидетельство о рождении отца от 2022 г. и справку о рождении от 2023 г., в которой было указано, что изменения в актовую запись не вносились. Данных о репрессиях не нашли.
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл составлять видершпрух вместе с адвокатом или это формальность и всё равно будет повторный отказ?
Стоит ли попробовать достать копию актовой записи о рождении отца, где указана национальность деда? На письменный запрос копии актовой записи прислали отказ, возможно при личном визите в районный ЗАГС получится что-то сделать. Читал на форуме, что BVA в курсе того, что копии актовой записи по закону не выдают, и такая копия наоборот может вызвать подозрение, что её выдали "по знакомству".
Получил отказ из-за отсутствия оригинальных документов с указанием национальности опорного предка. Опорным предком является мой дед, его немецкая национальность была указана в свидетельстве о рождении отца в 1944 году. Оригинального свидетельства нет, отправлял повторное свидетельство о рождении отца от 2022 г. и справку о рождении от 2023 г., в которой было указано, что изменения в актовую запись не вносились. Данных о репрессиях не нашли.
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл составлять видершпрух вместе с адвокатом или это формальность и всё равно будет повторный отказ?
Стоит ли попробовать достать копию актовой записи о рождении отца, где указана национальность деда? На письменный запрос копии актовой записи прислали отказ, возможно при личном визите в районный ЗАГС получится что-то сделать. Читал на форуме, что BVA в курсе того, что копии актовой записи по закону не выдают, и такая копия наоборот может вызвать подозрение, что её выдали "по знакомству".
если ЗАГС находится в РФ, то там копий актовых записей действительно не выдают.
в отказе и говорят дайте документы что доказывают ваше происхождение от немцев.
если ЗАГС находится в РФ
ЗАГС в РФ. Через адвокатский запрос или суд можно получить копию актовой записи? Вроде бы читал на форуме информацию, что суд может запросить, но копия просто будет в материалах дела и на руки её всё равно не выдадут.
Подскажите, пожалуйста, по второму вопросу: есть ли смысл составлять видершпрух сразу вместе с адвокатом или это формальность и с большой вероятностью будет повторный отказ?
ЗАГС в РФ. Через адвокатский запрос или суд можно получить копию актовой записи? Вроде бы читал на форуме информацию, что суд может запросить, но копия просто будет в материалах дела и на руки её всё равно не выдадут.
мне лично непонятно, зачем этой копии появляться в материалах дела, если только Вы не запросите установление юридического факта, что национальность "немец/немка" была указана при составлении акта и впоследствии никогда не менялась. в случае успеха такого иска, такое решение, думаю, вполне заменит копию акта...
Подскажите, пожалуйста, по второму вопросу: есть ли смысл составлять видершпрух сразу вместе с адвокатом или это формальность и с большой вероятностью будет повторный отказ?
случаи, когда дело обходится без "повторного отказа" чрезвычайно редки. обычно такое случается только в случае нахождения новых документальных доказательств.
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл составлять видершпрух вместе с адвокатом или это формальность и всё равно будет повторный отказ?
Если нечего возразить на пункты из отказа, то, конечно, будет снова отказ.
Отец в вашем СОР с какой национальностью записан?
Вы знаете, где находился ( проживал) ваш дед с 1941 по 1956 годы?
Отец в моем СОР указан русским. Дед родился и проживал в Омской области. Формально у меня есть декларация деда в 1944 году, актовая запись есть, просто я не могу получить её копию. Я отправлял справку о рождении отца со сведениями о том, что изменения в актовую запись не вносились. Проблема в том, что BVA не верит этой справке.
такое решение, думаю, вполне заменит копию акта...
Так в BVA же опять могут сказать, что не верят современному решению суда. Справка с данными об отсутствии изменений в актовой записи их ведь не устроила.
Проблема в том, что BVA не верит этой справке.
Проблема не только в этом.
Ищите в Омской области документы о репрессиях в отношении деда или упоминание в документах 1941 года его немецкой национальности.
Ohne eine zuverlässige Aussage zum Zeitpunkt im Juni 1941 ist das erforderliche Bekenntnis nicht gegeben, zumal Ihr Vater erst deutlich später im Jahr 1944 geboren wurde.
Вот позиция bva.
По их мнению сор от 1944 года с национальностью деда "немец" не означает наличия у него декларации на июнь 1941 года
Проблема не только в этом.Ищите в Омской области документы о репрессиях в отношении деда или упоминание в документах 1941 года его немецкой национальности.
не обязателно 1941 года. можно и немного раньше.
Так в BVA же опять могут сказать, что не верят современному решению суда. Справка с данными об отсутствии изменений в актовой записи их ведь не устроила.
решение суда обладает в глазах BVA статусом намного выше, чем справка ЗАГСа.
не обязателно 1941 года. можно и немного раньше.
Меня лично удивляет их отношение к дате "1944".
Если бы был оригинальный документ их 1944 года, я бы попыталась в суде дрказать, что это означает одновременно и немецкую декларацию на июнь 1941.
Потому что никто в СССР не стал бы менять после июня 1941 года национальнось с НЕнемецкой на немецкую.
Меня лично удивляет их отношение к дате "1944".Если бы был ориганальный документ их 1944 года, я бы попыталась в суде дрказать, что это означает одновременно и немецкую декларацию на июнь 1941.
Потому что никто в СССР не стал бы менять после июня 1941 года национальнось с НЕнемецкой на немецкую.
меня лично не удивляет, поскольку, как мне кажется, свою задачу они видят в том, чтобы не пущать. кроме того, для них проще рассматривать дела исключительно по формальным критериям - без риска проиграть в суде.
Ищите в Омской области документы о репрессиях в отношении деда или упоминание в документах 1941 года его немецкой национальности
Спасибо всем за ответы.
Данных о репрессиях нет, запрос делал. Как мне сказали в ИЦ МВД, что многих немцев, кто в 40-х уже проживал в Сибири, часто даже на спецучет не ставили.
Можно попробовать похозяйственные книги в районном архиве посмотреть. Или копия похозяйственной книги тоже слабый документ для BVA?
Данных о репрессиях нет, запрос делал. Как мне сказали в ИЦ МВД, что многих немцев, кто в 40-х уже проживал в Сибири, часто даже на спецучет не ставили.Можно попробовать похозяйственные книги в районном архиве посмотреть. Или копия похозяйственной книги тоже слабый документ для BVA?
можно попробовать.
А документы о нахождении в трудармии пробовали искать. Из Сибири не высылали и на спецучет не ставили, а вот в трудармию отправляли.
Через адвокатский запрос
нереально в РФ
суд может запросить, но копия просто будет в материалах дела и на руки её всё равно не выдадут.
если вы подадите "правильный" иск в суд + ходатайство об истребовании копии АЗ к нему ( а лучше ксерокопии!) - то вы сможете
взять эту АЗ , как ч/б копию из материалов дела (без заверения суда). бфа будут ее игнорить, но суд Кельна принял во внимание эту копию плюсом к остальным докам.
большой вероятностью будет повторный отказ
с огромной вероятностью... Но если вам это важно, идите до конца в суд с адекватным адвокатом..
Как правильно советует Маруся- надо искать еще другие доки с декларацией деда везде где можно...
Zurück
Liste