Подтверждение национальности опорного предка
Уважаемые форумчане, кто в теме, поделитесь пожалуйста вашим опытом. Бератор спросил про наличие паспорта или свидетельств ЗАГС (Personenstandsurkunde) на немецкого предка (бабушка). Паспорта, понятно нет. Но раньше мы высылали свидетельства ЗАГС времён СССР без указания национальности, и современные справки ЗАГС к ним с немецкой национальностью. Справки ЗАГС подтверждают происхождение? Или надо пытаться заказать новые свидетельства уже с национальностью или искать другие документы? При этом все остальные требования выполнены, в т.ч. наличие репрессий по нац. признаку.
Бератор спросил про наличие паспорта или свидетельств ЗАГС (Personenstandsurkunde) на немецкого предка (бабушка). Паспорта, понятно нет. Но раньше мы высылали свидетельства ЗАГС времён СССР без указания национальности, и современные справки ЗАГС к ним с немецкой национальностью. Справки ЗАГС подтверждают происхождение? Или надо пытаться заказать новые свидетельства уже с национальностью или искать другие документы? При этом все остальные требования выполнены, в т.ч. наличие репрессий по нац. признаку.
при наличии репрессий запросили другие свидетельства? это - что-то новое.
Справки ЗАГС, при наличии актовой записи, можно получить в МФЦ или ЗАГСе, через госуслуги.
Из рф, а опорный предок 1899 г.р. и родился в Украине. Думаю, сейчас справки никакие не получить. Новый СОР тем более. Без них нет смысла антраг отправлять?
Если предок жил потом в РФ, и были документы, выданные после 1926 года, то есть вероятность получить справки или повторные свидетельства. В системе ЗАГС оцифрованы все документы до 1926 г. Заявление подаётся через госуслуги. Услуга называется "получение повторных свидетельств (справок) ЗАГС".
предок жил и умер в Казахстане. Там сказали, что СОР новый не выдадут т.к. место рождения другое. Это требование всегда было или что-то новое? Раньше писали только про справки о реабилитации. А у Вас и справки о реабилитации и справки из ЗАГС есть и этого недостаточно? Что теперь еще нужно? СОР на человека 1899 г? Но раньше в СОР не писали национальность, да и выдавали ли СОР в 1899?
СОР 1899 года точно не найти, но есть свид. о смерти и о рождении потомков, где может быть указана национальность.
есть СОР деда 1935. Национальности родителей там не указаны.
но, получается, Вам и эти справки не помогли? Что теперь им нужно?
посмотрел, в свидет о смерти национальность не указана.
Из документов ЗАГС я отправлял свид. о смерти 1955 г. без национальности и справку о смерти 2020-х г. с национальностью, а так же СОР потомка 1940, где тоже не было национальности, и справку о рождении 2020-х с национальностью. Потом был доп. запрос на документы до 1990 года с национальностью, я выслал справку спецкомендатуры МВД об освобождении со спец.поселения. И теперь просят Pass или Urkunde. Вот и не пойму, топят или наоборот, пытаются помочь.
В свид. о смерти национальность не указывается, но можно получить справку ЗАГС к этой актовой записи с указанием национальности.
и это все помимо справки о реабилитации по нац признаку? Т.е. до 2025 bva устраивало только наличие этих справок, а теперь недостаточно еще и справок из ЗАГС? И что они подразумевают под urkunde? Разве это не справки которые Вы уже отправили?
Urkunde - именно свидетельство. Справка - Bescheinigung
Из документов ЗАГС я отправлял свид. о смерти 1955 г. без национальности и справку о смерти 2020-х г. с национальностью, а так же СОР потомка 1940, где тоже не было национальности, и справку о рождении 2020-х с национальностью. Потом был доп. запрос на документы до 1990 года с национальностью, я выслал справку спецкомендатуры МВД об освобождении со спец.поселения. И теперь просят Pass или Urkunde. Вот и не пойму, топят или наоборот, пытаются помочь.
приведите выдержку из письма с этой просьбой.
получается заведомо невыполнимое требование. СОР начала 20го века с национальностью?
получается заведомо невыполнимое требование. СОР начала 20го века с национальностью?
в те времена СОР вообще не было.
Отправлю ещё раз справки, и письмо с пояснением. Других документов всё-равно нет.
Цитата из письма бератора: ...Herr ....keinen Pass und keine Personenstandsurkunde besitzt, in dem oder in der irgendeiner seiner Vorfahren jemals mit deutscher Nationalität verzeichnen war. Trifft dies zu?
а справку о реабилитации вы когда получали и там национальность указана?
Справки о реабилитации по нац. признаку получал в 2020 году, там национальность не указана, но указ 21/160 от 28 августа 1941 г. - в BVA, надеюсь, знают.
Посмотрел вызовы и отказы, в феврале 2025 уже был похожий случай, bva написали, что национальность прабабушки заявителя не доказана, не смотря на справки о реабилитации. И дали 6 месяцев на доказательство. Значит новое требование? Еще бы четко понимать, что они теперь хотят видеть. Хоть бы памятку обновили.
А в отказе (из статистики) нет информации о наличии других документов с национальностью кроме реабилитации?
Цитата из письма бератора: ...Herr ....keinen Pass und keine Personenstandsurkunde besitzt, in dem oder in der irgendeiner seiner Vorfahren jemals mit deutscher Nationalität verzeichnen war. Trifft dies zu?
Ваш опорный предок еще жив?
Насколько я понял, изначально отправляли только справки о реабилитации, далее запрос от Меркан со странным текстом, нет ли старых документов по декларации опорного предка (видимо как у Вас). Про старые документы адвокат заявителя написал какое-то разъяснительное письмо, что мол у вас есть справка о реабилитации, этого достаточно. Но, потом они с адвокатом отправляют ещё куски личного дела спецпоселенца и выписку из домовой книги. Отправили в декабре 2024.
А в феврале 2025 получают ещё один доп - национальностая принадлежность прабабушки не доказана, пришлите доказательства в течение 6 месяцев. Заявитель отправляет ещё раз справку о реабилитации, личное дело и выписку из домовой книги. Адвокат вдобавок пишет ещё одно письмо, что мол что вам ещё надо?
Да, похожий случай, но у меня запрашивали сначала документы до 1990 г. (паспорт, документы ЗАГС, справки о реабилитации и.т.д.) с национальностью. Я отправил справку МВД 1956 г. (нотариальную) с национальностью. Вроде как закрыл вопрос. Но портом опять доп. запрос уже конкретно о свидетельствах ЗАГС или паспорте. Отправлю всё что есть ещё раз. А что ещё делать?
Подскажите, пожалуйста, а вот такое требование всегда было?
Welche Unterlagen und Urkunden muss ich vorlegen?
Die Geburts- und Heiratsurkunde der Person, die sich am 22.06.1941 zum deutschen Volkstum bekannt hat und von der der Antragsteller seine deutsche Volkszugehörigkeit ableitet.
Это же про опорного предка? А если нет ни СОР ни СОБ опорного предка?
Люди же и без этого успешно получали вызов, или?
Опорный предок - бабушка, уже умерла.
значит, Вы неправильно поняли. вопросы - не о ее документах.
Подскажите, пожалуйста, а вот такое требование всегда было?
Welche Unterlagen und Urkunden muss ich vorlegen?
Die Geburts- und Heiratsurkunde der Person, die sich am 22.06.1941 zum deutschen Volkstum bekannt hat und von der der Antragsteller seine deutsche Volkszugehörigkeit ableitet.
Это же про опорного предка? А если нет ни СОР ни СОБ опорного предка?
то это требование отпадает.
Люди же и без этого успешно получали вызов, или?
конечно.
Да, это требование всё объясняет. Я его раньше не видел, может просмотрел. Это на сайте BVA?
Да, на сайте. Получается нужно обязательно иметь СОР и СОБ на опорного предка.
И если их нет то нет смысла подавать антраг? А ка же люди без этих документов получали вызов?
А почему это требование отпадает? Может это что то новое? Зачем в bva на сайте написано в требованиях СОР и СОБ опорного предка? Раньше же так небыло написано в памятке для ПП? Данная ситуация все запутала. Подскажите, еще, пожалуйста, какие документы тогда обязательно нужно предоставить на опорного предка? Если есть: справка о реабилитации на репресированную по нац признаку прабабушку (опорный предок), СОР деда 30х годов где нет графы национальностей родителей и дополнительно к СОР архивная справка к актовой записи о рождении деда, где национальность опорного предка указана, достаточно ли этого?
А почему это требование отпадает? Может это что то новое? Зачем в bva на сайте написано в требованиях СОР и СОБ опорного предка? Раньше же так небыло написано в памятке для ПП? Данная ситуация все запутала. Подскажите, еще, пожалуйста, какие документы тогда обязательно нужно предоставить на опорного предка? Если есть: справка о реабилитации на репресированную по нац признаку прабабушку (опорный предок), СОР деда 30х годов где нет графы национальностей родителей и дополнительно к СОР архивная справка к актовой записи о рождении деда, где национальность опорного предка указана, достаточно ли этого?
закон не предписывает никаких "обязательных" документов. если каких-то документов нельзя найти, значит они не могут быть предоставлены.
подать заявление Вы можете с любым "набором", если чего-то не будет хватать, Вас попросят дослать. главное следите, чтобы в документах не было противоречий.
А вот эта фраза, она не из закона? Welche Unterlagen und Urkunden muss ich vorlegen?
Die Geburts- und Heiratsurkunde der Person, die sich am 22.06.1941 zum deutschen Volkstum bekannt hat und von der der Antragsteller seine deutsche Volkszugehörigkeit ableitet. Просто раз это идет первым пунктом, значит они это ждут в первую очередь? Раньше же такого небыло написано? Просто я объективно понимаю, что СОБ 20-х из Украины я никогда не получу уже. Стоит ли вообще посылать заведомо правальный пакет документов?
А вот эта фраза, она не из закона? Welche Unterlagen und Urkunden muss ich vorlegen?
Die Geburts- und Heiratsurkunde der Person, die sich am 22.06.1941 zum deutschen Volkstum bekannt hat und von der der Antragsteller seine deutsche Volkszugehörigkeit ableitet. Просто раз это идет первым пунктом, значит они это ждут в первую очередь? Раньше же такого небыло написано?
не из закона. не имеет значения, что было написано раньше.
Просто я объективно понимаю, что СОБ 20-х из Украины я никогда не получу уже. Стоит ли вообще посылать заведомо правальный пакет документов?
если не хотите быть приняты как пп, - не стоит.
Zurück
Liste