русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Интересный случай с опорным предком

697  
alisake прохожий07.04.25 21:22
alisake
07.04.25 21:22 
Zuletzt geändert 07.04.25 22:12 (Dresdner)

Здравствуйте!

Собирая документы по программе ПП нашла интересную подробность и прошу помочь разобраться, о чем речь. Ниже прикреплено дело (протокол допроса) на моего опорного предка - дедушку. В 1938 году его арестовали, перехватив письма на немецком языке, которые (судя по печати) пришли ему из города Грайфсвальд от брата. И так же в деле был подробный допрос, где дед, отвечая на вопросы, рассказал историю семьи.

Расшифровка текста с первой фото (из дела, дело взято в архиве административных органов): "Наша семья была выслана из Таганрогского округа так как мы были германские подданные. Всю нашу семью в начале войны выслали в Вятскую губернию, родителей в Пермскую губернию и мы находились на положении военопленных до 1917 года. После революции нам дали возможность вернуться на прежнее местожительство, но хозяйства у нас уже никакого не было так как все было изъято. В хуторе Ольшевский я прожил до 1920 года, а затем уехал с женой в деревню Кукарская где жил до 1934 года...." (первый вопрос).

Я знаю, что братья деда и его мама в 1920е годы все таки уехали в Германию (откуда и писали письма, дальше в деле об этом есть заметки и сами письма). О каком подданстве и о каких военнопленных говорит дед? Как думаете, на каком основании в те годы можно было уехать в Германию?
Так же в анкете при допросе и в самом деле неоднократно указаны данные о национальности деда, везде написано, что немец, язык - немецкий. И в анкете, которую заполнял дед при аресте, и в печатном постановлении (1938-1939 год). Стоит ли это дополнительно прикладывать к антрагу по позднему переселению?

#1 
Dresdner министр без портфеля07.04.25 22:17
Dresdner
NEW 07.04.25 22:17 
in Antwort alisake 07.04.25 21:22
Я знаю, что братья деда и его мама в 1920е годы все таки уехали в Германию (откуда и писали письма, дальше в деле об этом есть заметки и сами письма). О каком подданстве и о каких военнопленных говорит дед? Как думаете, на каком основании в те годы можно было уехать в Германию?

дед говорит о немецком подданстве и о немецких военнопленных в годы первой мировой войны. было ли это подданство на самом деле, - сложный вопрос и, в первую очередь зависит от того, когда и куда семья прибыла из Германии.

да, после революции на этом основании можно было уехать в Германию.


Так же в анкете при допросе и в самом деле неоднократно указаны данные о национальности деда, везде написано, что немец, язык - немецкий. И в анкете, которую заполнял дед при аресте, и в печатном постановлении (1938-1939 год). Стоит ли это дополнительно прикладывать к антрагу по позднему переселению?

а что с дедом дальше случилось?

#2 
alisake прохожий07.04.25 22:46
alisake
NEW 07.04.25 22:46 
in Antwort Dresdner 07.04.25 22:17, Zuletzt geändert 07.04.25 22:58 (alisake)

Дед собирался поехать со своей семьей в Германию в 1920х (из хутора Ольшевский), но жена попросила вернуться домой, поэтому ради нее он поехал в ее родную деревню, где и остался (Урал). В 1938-1939 был под арестом (как раз из-за писем), в 1942 году мобилизован в трудармию. Не выселялся, так как и так находился в местах выселения (Урал), данных о выселении нет. Поставлен на учет спецкомендатуры с 1949 до 1955 года.

#3 
Dresdner министр без портфеля07.04.25 23:03
Dresdner
NEW 07.04.25 23:03 
in Antwort alisake 07.04.25 22:46
Дед собирался поехать со своей семьей в Германию в 1920х (из хутора Ольшевский), но жена попросила вернуться домой, поэтому ради нее он поехал в ее родную деревню, где и остался (Урал). В 1938-1939 был под арестом (как раз из-за писем), в 1942 году мобилизован в трудармию. Не выселялся, так как и так находился в местах выселения (Урал), данных о выселении нет. Поставлен на учет спецкомендатуры с 1949 до 1955 года.

в принципе сведений о трудармии (если там упоминатся национальность) должно хватить. но если не хватит, найденные документы, возможно, смогут помочь.


германских родственников разыскать не пробовали?

#4 
alisake прохожий07.04.25 23:13
alisake
NEW 07.04.25 23:13 
in Antwort Dresdner 07.04.25 23:03, Zuletzt geändert 07.04.25 23:33 (alisake)

Поняла, спасибо, то есть все таки можно приложить анкету от 1938 года с указанием немецкой национальности + постановление (печатное) от 1939, тоже с национальностью деда? Дополнительно.

Насчет родственников - в Германии живет мой дядя (он сын дедушки от второго брака), он переехал еще в 1992 году. От деда он узнал, что у брата Александра (который в Германии с 1920) были три дочери и все они, судя по всему, сменили фамилии, найти их не получилось. Возможно, чтобы узнать больше, нужно как раз поискать данные предков дедушки, понять, в какое время они оказались в России и как / к кому / почему вернулись в Германию. Но я пока не представляю, как это сделать, хотя мне стало интересно, вот даже просто как история семьи.

#5 
charanor патриот08.04.25 11:59
charanor
NEW 08.04.25 11:59 
in Antwort alisake 07.04.25 23:13

В основном речь о подданых Германии, которые в качестве специалистов или бизнесменов приехали в РИ во второй половине 19 века и начале 20.

Тех, кто к началу ПМВ не принял российское подданство, большей частью отправили в ссылку, какую то часть депортировали в Германию.

Потомков тех, кто репатриировался 100 лет назад, найти будет трудно. Надежда только на то, что они составили свои древа и выставили их в сеть,

и/или сделали тест ДНК.

#6