Deutsch

Оцените шансы ПП и дайте совет, пожалуйста

1099  
Serhio99 прохожий09.03.25 13:47
09.03.25 13:47 

Всем доброго дня, уважаемые форумчане.

Помогите пожалуйста оценить мои шансы ПП на основании нижеизложенной информации.

Родился до 1993г.


По линии моего отца, моя прабабушка немка, 1908 г.р., по информации от бабушки была в детском доме какой то период времени т.к. родители рано умерли (после брака русская фамилия) проживала в Саратовской области, где родилась моя бабушка в 1937г., слава богу еще жива и здорова (русская фамилия, мама в СОР немка), в свидетельстве о браке бабушки ее национальность немка, внесено изменение. В 1941г. высланы вдвоем в Сибирь, в архиве МВД Саратовской обл. есть документ об их выселении по национальному признаку. В Сибири есть дело о репрессии и документы об амнистии. В моем СОР отец (умер) и мать русские, я в СОР своих детей тоже русский. Оригиналов документов на прабабушку и бабашку практически нет, все повторная выдача из ЗАГС, МВД и т.д., т.к. были утеряны.


Чего нет: Не могу найти СОР и Свидетельство о браке пробабушки, ЗАГС говорит нет за тот период документов о заключении брака из села где они проживали (возможно утеряны), но есть СОР на двух братьев бабушки 1928 и 1932 г.р., там прабабушка тоже немка. Немецкая фамилия известна только на словах. Выйдя замуж в 17 лет (предположительно), она везде указывала фамилию мужа (русская). Сводный брат бабушки жил в Германии (умер), но переезжал по документам супруги, сам немец, родился уже в Сибири, его отец был немец.


Подскажите, не имея СОР прабабушки и документа с немецкой фамилией (свидетельства о браке) есть ли шанс на ПП?


Спасибо.


#1 
Dresdner министр без портфеля09.03.25 14:11
Dresdner
09.03.25 14:11 
в ответ Serhio99 09.03.25 13:47
Всем доброго дня, уважаемые форумчане.

Помогите пожалуйста оценить мои шансы ПП на основании нижеизложенной информации.

Родился до 1993г.


По линии моего отца, моя прабабушка немка, 1908 г.р., по информации от бабушки была в детском доме какой то период времени т.к. родители рано умерли (после брака русская фамилия) проживала в Саратовской области, где родилась моя бабушка в 1937г., слава богу еще жива и здорова (русская фамилия, мама в СОР немка), в свидетельстве о браке бабушки ее национальность немка, внесено изменение. В 1941г. высланы вдвоем в Сибирь, в архиве МВД Саратовской обл. есть документ об их выселении по национальному признаку. В Сибири есть дело о репрессии и документы об амнистии. В моем СОР отец (умер) и мать русские, я в СОР своих детей тоже русский. Оригиналов документов на прабабушку и бабашку практически нет, все повторная выдача из ЗАГС, МВД и т.д., т.к. были утеряны.


Чего нет: Не могу найти СОР и Свидетельство о браке пробабушки, ЗАГС говорит нет за тот период документов о заключении брака из села где они проживали (возможно утеряны), но есть СОР на двух братьев бабушки 1928 и 1932 г.р., там прабабушка тоже немка. Немецкая фамилия известна только на словах. Выйдя замуж в 17 лет (предположительно), она везде указывала фамилию мужа (русская). Сводный брат бабушки жил в Германии (умер), но переезжал по документам супруги, сам немец, родился уже в Сибири, его отец был немец.


Подскажите, не имея СОР прабабушки и документа с немецкой фамилией (свидетельства о браке) есть ли шанс на ПП?

странно, что жену русского выслали по национальному признаку. еще более странно, что выслали без детей.

#2 
charanor патриот09.03.25 14:24
charanor
09.03.25 14:24 
в ответ Serhio99 09.03.25 13:47

Для чего вам СОР прабабушки?

Но даже если метрика о рождении найдется, без СОБ все равно не доказать, что это одно лицо с матерью вашей бабушки.

Посмотрите внимательно на все СОРы детей прабабушки, когда они были выставлены. Они наверняка все повторные, ибо до примерно 1947 года национальность родителей в СОР не указывалась.

#3 
Serhio99 прохожий09.03.25 15:01
09.03.25 15:01 
в ответ charanor 09.03.25 14:24

Документы в загс говорят об обратном. Бабушка 1937г.р., в бумажной актовой записи указано мать немка. В повторном свидетельстве тоже что немка. У двух старших братьев бабушки, в бумажных актовых записях, тоже указано фио, такой то возраст, немка.

#4 
Serhio99 прохожий09.03.25 15:04
09.03.25 15:04 
в ответ Dresdner 09.03.25 14:11, Последний раз изменено 09.03.25 15:05 (Serhio99)

Понимаю. На момент выселения, 1941 год, она проживала отдельно с моей бабушкой в соседнем селе. Судьба супруга и старших братьев не известна, прабабушка не рассказывала, да и никто не интересовался, про двух братьев бабушка и не знала, пока данные из загс не получил.

#5 
Dresdner министр без портфеля09.03.25 16:04
Dresdner
NEW 09.03.25 16:04 
в ответ Serhio99 09.03.25 15:01
Документы в загс говорят об обратном. Бабушка 1937г.р., в бумажной актовой записи указано мать немка. В повторном свидетельстве тоже что немка. У двух старших братьев бабушки, в бумажных актовых записях, тоже указано фио, такой то возраст, немка.

сокращение СОР обычно обозначает свидетельство о рождении. Вы же очевидно говорите о справке о рождении.

#6 
Dresdner министр без портфеля09.03.25 16:07
Dresdner
NEW 09.03.25 16:07 
в ответ Serhio99 09.03.25 15:04
Понимаю. На момент выселения, 1941 год, она проживала отдельно с моей бабушкой в соседнем селе. Судьба супруга и старших братьев не известна, прабабушка не рассказывала, да и никто не интересовался, про двух братьев бабушка и не знала, пока данные из загс не получил.

если у Вас есть справка о выселении прабабушки по национальному признаку, то метрики о ее браке и рождении не требуются.

#7 
2023Vog постоялец09.03.25 16:27
NEW 09.03.25 16:27 
в ответ Serhio99 09.03.25 13:47, Последний раз изменено 10.03.25 09:36 (2023Vog)

на прабабушку Вам, скорее всего, не понадобится представлять СОР (если только будет запрос BVA).

её СОБ также не обязательно (при условии, что её ФИО одни и те же в иных документах). на этот СОБ также возможет последующий запрос BVA, тогда и нужен будет письменный ответ ЗАГС об отсутствии сведений/актовых книг.

на прабабушку нужна справка о реаб/репресс. там должны быть и год рождения прабабушки, и дата освобождения от репрессии (после 08.05.45). также нужно СОР её ребёнка (бабушки) с её-прабабушки немецкой национальностью. если оно повторное, то плюсом надо получить справку ф 4.

дальше (и вплоть до основного заявителя) нужны документы ЗАГС, доказывающие прямое биологическое происхождение/родство с прабабушкой. нац-ть при этом не важна.

важна нац. декларация основного заявителя. в его СОБ и СОР детей она не должна быть не-немецкой (или отказ суда изменить не-немецкую национальность в доках ЗАГС) + языковой сертификат В1


#8 
Serhio99 прохожий10.03.25 08:05
NEW 10.03.25 08:05 
в ответ Dresdner 09.03.25 16:07

Приму к сведению, спасибо за информацию

#9 
Serhio99 прохожий10.03.25 10:24
NEW 10.03.25 10:24 
в ответ 2023Vog 09.03.25 16:27

Понял, спасибо большое за информацию и комментарии, пока письменный отказ не получил, займусь этим вопросом

#10