Приобретение немецкого гражданства по декларации
когда это было?
В 2016 подача документов. В 2017 получении Staatsangehörigkeitsausweis по Feststellung.
правильно понял, что Ordnungsamt пытался отозвать Ваше гражданство?
Да😥 После обращения к ним BVA /когда я на старшего сына возобновила подачу/ и полной проверкой документов.
В 2016 подача документов. В 2017 получении Staatsangehörigkeitsausweis по Feststellung.
правильно понял, что Ordnungsamt пытался отозвать Ваше гражданство?Да😥 После обращения к ним BVA /когда я на старшего сына возобновила подачу/ и полной проверкой документов.
кошмар. хорошо, что все благополучно закончилось! 
а когда Вы обратились в BVA по поводу сына?
Да, могу допустить, что местные Behörde не знают все нюансы и могут ошибаться.Брали адвоката для оспаривания. Как раз вышли поправки в закон и нам поменяли §
Я выше прикрепляла выдержку из решения суда и новое Urkunde
т.е. фактически теперь считается, что до 2022 года Вы не имели гражданства...
кошмар. хорошо, что все благополучно закончилось
Благодарю Вас! Да, это был "увлекательный квест"🙃
а когда Вы обратились в BVA по поводу сына?
В 2019. Разумеется, там пришёл отказ. Ну и затем началась вся проверка с привлечением Ordnungsamt, оспариванием гражданства.
В 2021 начали работать с адвокатом и в 2022 выиграли процесс, изменили § и выдали новое свидетельство о гражданстве.
т.е. фактически теперь считается, что до 2022 года Вы не имели гражданства...
Даже не знаю какой здесь смайлик поставить 🤦
А если представить ситуацию, что нам бы никогда не нужно было взаимодействовать с BVA, так бы и жили дальше. Думаю вряд ли это могло обнаружиться.
В 2019. Разумеется, там пришёл отказ. Ну и затем началась вся проверка с привлечением Ordnungsamt, оспариванием гражданства.
В 2021 начали работать с адвокатом и в 2022 выиграли процесс, изменили § и выдали новое свидетельство о гражданстве.
суд Вы, к сожалению, не выиграли. судя по всему, он завершился без всякого решения по Вашему иску, который Вы очевидно отозвали в обмен на Urkunde, да и судебные издержки возложили скорее всего тоже на Вас.
это тем более печально, что на это судебное решение (которое на самом деле является предложением "мировой") нельзя сослаться. 
суд Вы, к сожалению, не выиграли. судя по всему, он завершился без всякого решения по Вашему иску, который Вы очевидно отозвали в обмен на Urkunde, да и судебные издержки возложили скорее всего тоже на Вас.
Нет, мы не отзывали иск. Судебные издержки были приемлемые.
Данный Beschluss в нашу пользу, и как Вы пишите, мировое соглашение - вполне достойный результат. Мне важно, что есть решение со ссылкой на § 5 и с учётом изменений в законе от 2021г. То есть вместо Feststellung/ Legitimation/которое выдали не правильно/ - получила через Abstammung. Собственно в этом была суть того, на что ушло много лет. Получить гражданство по родословной, через семью.
Нет, мы не отзывали иск. Судебные издержки были приемлемые.Данный Beschluss в нашу пользу, и как Вы пишите, мировое соглашение - вполне достойный результат. Мне важно, что есть решение со ссылкой на § 5 и с учётом изменений в законе от 2021г. То есть вместо Feststellung/ Legitimation/которое выдали не правильно/ - получила через Abstammung. Собственно в этом была суть того, на что ушло много лет. Получить гражданство по родословной, через семью.
разумеется, Вы отозвали иск (или проиграли суд). иначе бы у Вас осталось гражданство и не пришлось приобретать его заново.
это тем более печально, что на это судебное решение (которое на самом деле является предложением "мировой") нельзя сослаться
Очень грустно, если это так. Я была бы рада, если бы это могло помочь людям с похожими исходными данными.
А почему кстати, нельзя сослаться? Решение вынесено, и даже упомянуты на основании Änderungsgesetz vom 12.08.2021
Существует ли какая нибудь статистика по похожим делам, где удалось получить гражданство, с учётом поправок в закон?
Здравствуйте. Помогите пожалуйста мне разобраться, я уже запуталась.Моя бабушка и мой папа получали гражданство Германии по натурализации,в 44 году,на тот момент папа был еще ребенком.Потом как и многие другие попали в 45 году в фильтрационный лагерь ,сосланы в Сибирь .Я рождена в 75 году,мама русская.Брак был не зарегистрирован, но установлено отцовство,через несколько дней после моего рождения.Папа погиб когда я была ещё ребёнком.Подали Документы, на гражданство по наследию.Документы идут от бабушки.Что то начиталась всей информации и уже сомнения,имею ли я право на гражданство по наследию?Или декларации?
Очень грустно, если это так. Я была бы рада, если бы это могло помочь людям с похожими исходными данными.А почему кстати, нельзя сослаться? Решение вынесено, и даже упомянуты на основании Änderungsgesetz vom 12.08.2021
Существует ли какая нибудь статистика по похожим делам, где удалось получить гражданство, с учётом поправок в закон?
пока на форуме не было случаев (кроме Вашего - который во многих отношениях совершенно уникален) приобретения гражданства по декларации при признании отцовства в "проблемный" период с 1.07.1970 по 31.08.1986.
в Вашем случае я исхожу из того, что гражданство у Вас отзывали не потому, что признание отцовства произошло в проблемный период, а по иной причине, которая относится исключительно к легитимации (например на основании того, что в 1970 году легитимации в СССР <уже> не было). поэтому они решили дать Вам возможность приобрести гражданство по декларации.
возможно, однако, что они намеренно не стали ссылаться на эту причину, потому что оправдать ее в процессе "отбирания" гражданства гораздо тяжелее, чем в процессе "не-давания"), и решили спустить дело на тормозах с сохранением отмены приобретения гражданства в результате легитимации (то есть фактической победы ответчика в суде).
иначе бы у Вас осталось гражданство и не пришлось приобретать его заново.
Так оно и осталось. Только § изменился. Ни паспортов, ни прочих документов ничего не коснулось. И даже прежнее свидетельство на руках. Вы знаете, полученное новое Urkunde über den Erwerb на самом деле никак не отменяет силу гражданства именно по родословной. Лишь форма выглядит иначе. А разъяснения ниже, мне достаточно.
Sobald das Bundesverwaltungsamt festgestellt hat, dass alle Voraussetzungen erfüllt sind, erhalten Sie zum Nachweis darüber eine „Urkunde über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Erklärung“. Auf dieser Urkunde wird Ihnen das Datum des Erwerbs der deutschen Staatsangehörig- keit bescheinigt.
пока на форуме не было случаев (кроме Вашего - который во многих отношениях совершенно уникален) приобретения гражданства по декларации при признании отцовства в "проблемный" период с 1.07.1970 по 31.08.1986.
Я рада, если это так и может дать надежду людям. Но с другой стороны, не все заходят на данный форум или афишируют свои дела. Сложно выстраивать статистику.
возможно, однако, что они намеренно не стали ссылаться на эту причину, потому что оправдать ее в процессе "отбирания" гражданства гораздо тяжелее, чем в процессе "не-давания"), и решили спустить дело на тормозах с сохранением отмены приобретения гражданства в результате легитимации (то есть фактической победы ответчика в суде).
Всё возможно и все нюансы мне неизвестны. Но адвокат был замечательный, хорошо знающий историю немцев в разных странах. Ему было очень интересно на нашем примере поработать. И после взаимодействия с судьей, он сразу сказал, что судья сразу встал на мою сторону.
У меня был отличный комплект документов, замечательный архив от отца с документами, много по предкам, моя выбранная национальность- немка в 16 лет, и много документов где она указана. Ну и документы отсюда, подтверждающие язык, образование, учебу, работу итд. Может быть, все в совокупности сыграло свою роль.
Так оно и осталось. Только § изменился. Ни паспортов, ни прочих документов ничего не коснулось. И даже прежнее свидетельство на руках. Вы знаете, полученное новое Urkunde über den Erwerb на самом деле никак не отменяет силу гражданства именно по родословной. Лишь форма выглядит иначе. А разъяснения ниже, мне достаточно.
Sobald das Bundesverwaltungsamt festgestellt hat, dass alle Voraussetzungen erfüllt sind, erhalten Sie zum Nachweis darüber eine „Urkunde über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Erklärung“. Auf dieser Urkunde wird Ihnen das Datum des Erwerbs der deutschen Staatsangehörigkeit bescheinigt.
официально Вы прибрели немецкое гражданство в 2022 году в результате подачи декларации (на Urkunde должна быть указана соответствующая дата).
то, что у Вас на руках остался Staatsangehörigkeitsausweis, выданный ранее, ничего в этом факте не изменяет.
разве Urkunde Вам выдал Bundesverwaltungsamt?
Я рада, если это так и может дать надежду людям. Но с другой стороны, не все заходят на данный форум или афишируют свои дела. Сложно выстраивать статистику.
поскольку 99% людей идут через BVA, то у них не может быть разных результатов.
Всё возможно и все нюансы мне неизвестны. Но адвокат был замечательный, хорошо знающий историю немцев в разных странах. Ему было очень интересно на нашем примере поработать. И после взаимодействия с судьей, он сразу сказал, что судья сразу встал на мою сторону.
У меня был отличный комплект документов, замечательный архив от отца с документами, много по предкам, моя выбранная национальность- немка в 16 лет, и много документов где она указана. Ну и документы отсюда, подтверждающие язык, образование, учебу, работу итд. Может быть, все в совокупности сыграло свою роль.
почему не переселились по линии пп?
Dresdner