русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Прошу помочь

587  1 2 alle
ashkoln прохожий04.11.05 14:24
04.11.05 14:24 
Zuletzt geändert 04.11.05 14:28 (ashkoln)
Я получил в 2005 г. Aufnahmebescheid (решение о приеме), но моя жена (женаты 40 лет) не сдала (и не сможет сдать) Start Deutsch 1. Может ли она выехать вместе (одновременно) со мной , пусть не по 7 , так по 8 параграфу. И если сможет, то на основании каких норм права? Спасибо!
Генрих
#1 
Dresdner Veteran04.11.05 14:47
Dresdner
NEW 04.11.05 14:47 
in Antwort ashkoln 04.11.05 14:24
одновременно не может... но может въехать сразу после того, как Вы приобретете немецкое гражданство...
а сколько ей лет? почему Вы думаете, что она не сможет сдать тест?
#2 
ashkoln прохожий04.11.05 16:31
NEW 04.11.05 16:31 
in Antwort Dresdner 04.11.05 14:47
Ей скоро 70, проблемы с памятью и никогда не учила немецкий.
Генрих
#3 
Dresdner Veteran04.11.05 16:56
Dresdner
NEW 04.11.05 16:56 
in Antwort ashkoln 04.11.05 16:31
единственное, что мне приходит в голову - убедить чиновников, что Ваша жена в силу ее возраста (и возможно заболеваний) не в состоянии выучить немецкий язык. я не уверен, что это поможет, поскольку закон исключений не предусматривает (хотя некоторые очевидные - например младенцы - существуют). помочь Вам может однако выдержка из инструкции по исполнению закона:
"Auf Behinderungen, die dem Einzubeziehenden das Lesen oder Sprechen nachhaltig erschweren, ist entsprechend Rücksicht zu nehmen."
#4 
~Libra~ улыбайтесь чаще!04.11.05 20:45
~Libra~
NEW 04.11.05 20:45 
in Antwort Dresdner 04.11.05 14:47
опять же ссылаясь на эту памятку,которую всем рассылали в начале года (2 предпоследних абзаца),получается,что может его жена сразу въехать...или я не правильно понимаю?
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#5 
SMKira местный житель05.11.05 07:18
SMKira
NEW 05.11.05 07:18 
in Antwort ~Libra~ 04.11.05 20:45
Действительно. исходя из вот этого

"Въезд а Германию членов семьи претендента на статус позднего переселенца, которые не могут
быть включены в его уведомление о приеме, осуществляется в соответствии с действующими для
иностранных граждан правовыми нормами.
В случае въезда в Германию на основе действующих для иностранных граждан правовых норм
решение о предоставлении права на постоянное пребывание в Германии принимается ведомством
по делам иностранцев по месту жительства, если заранее не получено общее согласие на
совместный выезд Членам семьи заявителя
, въезжающих в соответствии с действующими для
иностранных граждан правовыми нормами, не предоставляется статус немца в соответствии с абз. 1
статьи 116 Основного Закона. Однако для них существует при определенных условиях возможность
приобретения гражданства упрощенным образом".

получается, что все-таки совместный выезд возможен. Видимо, заявителю надо написать ходатайство о включении жены в Aufnahmebescheid по 8╖ - автоматом как раньше теперь ничего не делается, и возможно тогда они получат разрешение на совместный выезд.
#6 
Dresdner Veteran05.11.05 08:50
Dresdner
NEW 05.11.05 08:50 
in Antwort SMKira 05.11.05 07:18, Zuletzt geändert 05.11.05 09:17 (Dresdner)
В случае въезда в Германию на основе действующих для иностранных граждан правовых норм, решение о предоставлении права на постоянное пребывание в Германии принимается ведомством по делам иностранцев по месту жительства
перевожу:
действующие для иностранных граждан правовые нормы: требуют проживания гражданина ФРГ в Германии.
ведомство по делам иностранцев: Ausländerbehörde
место жительства: место регистрации гражданина ФРГ в Германии.

#7 
~Libra~ улыбайтесь чаще!05.11.05 13:44
~Libra~
NEW 05.11.05 13:44 
in Antwort Dresdner 05.11.05 08:50
А как же те кто женился\вышел замуж в период ожидания решения о приеме и не досылал документы на новых членов семьи? Они ведь получают визы на жен\мужей в посольстве и вывозят сразу по 8 параграфу.Не однократно слышала.
Получается они могут сразу забрать своих жен\мужей.
А почему в данном случае нельзя?
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#8 
Dresdner Veteran05.11.05 22:51
Dresdner
NEW 05.11.05 22:51 
in Antwort ~Libra~ 05.11.05 13:44, Zuletzt geändert 05.11.05 23:19 (Dresdner)
Они ведь получают визы на жен\мужей в посольстве и вывозят сразу по 8 параграфу.Не однократно слышала.
Вы наверно хотели сказать: "получаЛИ визы на жен\мужей в посольстве и вывозиЛИ сразу по 8 параграфу."
я не вполне уверен, что эти супруги въезжали по 8 параграфу (т.е. вносились в Einbeziehungsbescheid), но это не главное... я не думаю, что такая практика (основанная очевидно на Vorabzustimmung для подобных случаев) продолжается и после 1.1.2005...
#9 
~Libra~ улыбайтесь чаще!06.11.05 20:25
~Libra~
NEW 06.11.05 20:25 
in Antwort Dresdner 05.11.05 22:51, Zuletzt geändert 06.11.05 20:53 (~Libra~)
Допустим,Ваша правда... тогда кто может относиться к данной категории???
Въезд а Германию членов семьи претендента на статус позднего переселенца, которые не могут
быть включены в его уведомление о приеме,

[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#10 
SMKira местный житель06.11.05 21:45
SMKira
NEW 06.11.05 21:45 
in Antwort Dresdner 05.11.05 22:51
Думаю, все же автору стОит подать прошение о включении жены в Aufnahmebesched по 8╖, конечно, в случае отказа придется воссоединяться, но вдруг получится.
#11 
Dresdner Veteran06.11.05 22:39
Dresdner
NEW 06.11.05 22:39 
in Antwort ~Libra~ 06.11.05 20:25, Zuletzt geändert 06.11.05 22:54 (Dresdner)
Допустим,Ваша правда... тогда кто может относиться к данной категории???
не знающие немецкого языка супруг и несовершеннолетние дети позднего переселенца (или его знающих немецкий язык потомков), а также супруг позднего переселенца, брак с которым продолжается менее 3х лет.
#12 
Dresdner Veteran06.11.05 22:48
Dresdner
NEW 06.11.05 22:48 
in Antwort SMKira 06.11.05 21:45
конечно пускай подает... но шансов на положительное решение на мой взгляд не высоки... к тому же не вполне понятно, как вообще после 1.1.2005 обстоят дела с т.н. "8м параграфом" и действует ли до сих пор Vorabzustimmung Земель, выданная в 1997/1998 годах на основе уже прекратившего действие закона... (AuslG).
#13 
tanusik свой человек06.11.05 23:58
NEW 06.11.05 23:58 
in Antwort Dresdner 05.11.05 22:51
В ответ на:
Они ведь получают визы на жен\мужей в посольстве и вывозят сразу по 8 параграфу.Не однократно слышала.
Вы наверно хотели сказать: "получаЛИ визы на жен\мужей в посольстве и вывозиЛИ сразу по 8 параграфу."
я не вполне уверен, что эти супруги въезжали по 8 параграфу (т.е. вносились в Einbeziehungsbescheid), но это не главное... я не думаю, что такая практика (основанная очевидно на Vorabzustimmung для подобных случаев) продолжается и после 1.1.2005...

Больше не продолжается. До 01.01.2005 не всем удавалось взять с собой супругов не вписанных в Einbeziehungsbescheid.
#14 
SMKira местный житель07.11.05 06:50
SMKira
NEW 07.11.05 06:50 
in Antwort tanusik 06.11.05 23:58
В том-то и дело, что и до 01.01.2005 кому-то это удавалось, кому-то нет, а значит все как всегда сводится к волеизъявлению конкретного чиновника, к которому попадает просьба. Не думаю, что что-то изменилось в этом вопросе, просто у нас еще мало (читай: практически нет) конкрентых случае отказов или согласий, чтобы сделать какой-либо вывод.
А пытаться надо всегда, даже если знаешь, что большинству отказывают, а вдруг именно ты станешь приятным исключением .
#15 
~Libra~ улыбайтесь чаще!07.11.05 08:13
~Libra~
NEW 07.11.05 08:13 
in Antwort Dresdner 06.11.05 22:39
не знающие немецкого языка супруг
здесь,как раз этот случай
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#16 
Dresdner Veteran07.11.05 09:21
Dresdner
NEW 07.11.05 09:21 
in Antwort ~Libra~ 07.11.05 08:13, Zuletzt geändert 07.11.05 09:48 (Dresdner)
естественно... поэтому ничего удивительного, что совместный въезд невозможен...
а Вы очевидно ложно интерпретируете, невзирая на мои разъяснения, вышеприводившуюся цитату как основание возможности совместного въезда... не знаю с чем это связано, возможно с тем что Вы не вполне понимаете, что
"заранее полученное общее согласие на совместный выезд Членам семьи заявителя" = "Vorabzustimmung"...
#17 
tanusik свой человек07.11.05 11:09
NEW 07.11.05 11:09 
in Antwort SMKira 07.11.05 06:50
Конечно можно попробовать .
К нам ещё по новым вызовам не было людей, по старым последние в июле приехали, с этого времени вообще никаких нет .
#18 
Dresdner Veteran07.11.05 11:38
Dresdner
NEW 07.11.05 11:38 
in Antwort tanusik 07.11.05 11:09
что вообще лиц с т.н. "§ 8 Abs. 2" среди новых въезжающих нет?
#19 
lenchen_ka местный житель07.11.05 12:16
lenchen_ka
NEW 07.11.05 12:16 
in Antwort Dresdner 07.11.05 11:38
Очевидно основная масса въезжающих, получили Aufnahmebescheid'ы еще до 01.01.2005...
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#20 
Dresdner Veteran07.11.05 12:23
Dresdner
NEW 07.11.05 12:23 
in Antwort lenchen_ka 07.11.05 12:16
мой вопрос касался естественно "неосновной" массы въезжающих (т.е. тех, кто получил AB после 1.1.2005)...
#21 
lenchen_ka местный житель07.11.05 12:31
lenchen_ka
NEW 07.11.05 12:31 
in Antwort Dresdner 07.11.05 12:23
Туда где работает tanusik уже с июля никто не приезжал...и те "старенькие" были. Наверное, те кто в 2005 году получил решение о приеме раскачиваются, дома-квартиры продают и к концу года выезжать начнут...
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#22 
Dresdner Veteran07.11.05 12:54
Dresdner
NEW 07.11.05 12:54 
in Antwort lenchen_ka 07.11.05 12:31
Туда где работает tanusik уже с июля никто не приезжал...и те "старенькие" были.
ну почему же... были и "новенькие"... частично даже постоянные авторы данного форума...
#23 
lenchen_ka местный житель07.11.05 13:49
lenchen_ka
NEW 07.11.05 13:49 
in Antwort Dresdner 07.11.05 12:54
Ну во фридланд-то понятно куча народу приехала. Но tanusik же не там работает Вообщем мы отвлеклись:)
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#24 
Dresdner Veteran07.11.05 15:40
Dresdner
NEW 07.11.05 15:40 
in Antwort lenchen_ka 07.11.05 13:49
оопс... а я думал, она во фридланде работает...
#25 
tanusik свой человек07.11.05 17:21
NEW 07.11.05 17:21 
in Antwort Dresdner 07.11.05 15:40
Нет не во Фридланде.
lenchen_ka вс╦ правильно поняла .
Звонили во Фридланд, возможно скоро пришлют новых людей, если они захотят к нам , может будут среди них с Aufnahmebescheid, полученные по новым законам.
#26 
lenchen_ka местный житель08.11.05 05:35
lenchen_ka
NEW 08.11.05 05:35 
in Antwort tanusik 07.11.05 17:21
А типа там дают право выбора Хотят не хотят все равно кто-то к вам попадет... как бы им этого может быть не хотелось. Или я не права?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#27 
ashkoln прохожий08.11.05 08:54
NEW 08.11.05 08:54 
in Antwort lenchen_ka 08.11.05 05:35
Весьма признателен за помощь... Отрицательный результат-тоже результат... Хотя, я надеялся, что завсегдатаи форума исходят не только (и не столько) из практики, сколько из нормативных актов ФРГ (ведь вам это ближе), чем нам - СНГ-шникам. Надеялся, что из всего спектра нормативных актов (а не только закона о иммиграции) возможно выбрать нормы, которые дадут верный путь...
Генрих
#28 
Dresdner Veteran08.11.05 10:43
Dresdner
NEW 08.11.05 10:43 
in Antwort ashkoln 08.11.05 08:54
я Вам давал как раз информацию исходя из нормативных актов ФРГ. к сожалению пока в них ничего для Вас "полезного" не имеется. возможно ситуация изменится после 9.12.2005...
#29 
lenchen_ka местный житель08.11.05 10:49
lenchen_ka
NEW 08.11.05 10:49 
in Antwort Dresdner 08.11.05 10:43
Dresdner , просвятите, что будет 09.12.05?
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#30 
Dresdner Veteran08.11.05 10:52
Dresdner
NEW 08.11.05 10:52 
in Antwort lenchen_ka 08.11.05 10:49
состоится заседание IMK, на котором возможно будет решен вопрос о Vorabzustimmung для подобных случаев.
http://www.bmi.bund.de/nn_122304/Internet/Content/Nachrichten/Pressemitteilungen...
#31 
tanusik свой человек08.11.05 14:26
NEW 08.11.05 14:26 
in Antwort lenchen_ka 08.11.05 05:35
Лена, когда на западе нет мест, предлагают три земли на выбор на востоке .
Брандербург, Берлин, M-V, Шлезвих Хольштайн .
#32 
~Libra~ улыбайтесь чаще!08.11.05 20:01
~Libra~
NEW 08.11.05 20:01 
in Antwort ashkoln 08.11.05 08:54
я бы Вам посоветовала все-таки позвонить в посольство в визовый отдел и спросить,что нужно делать.
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#33 
1 2 alle