Здравствуйте, подскажите пожалуйста что дальше можно предпринять после отклонения иска судом , апелляцию не подавали Предыстория

к сожалению из этого текста не видно, когда это решение доставили Вашему адвокату, но если с тех пор прошло более месяца (из чего я исхожу, судя по дате слушаний 15.11.22), то поезд ушел.

впрочем шансов на победу в апелляции все-равно не было.

Да сроки апелляции прошли... Суд и bva акцентируют на том что не важно какие изменения произошли( признание отца и бабушки немцами) после отказа, главное на момент вынесения отказа претендент исходил от лица не немецкой национальности ( на момент рождения заявителя отец был русским, позже его признали немцем). И важно то что в суде невозможно опротестовать этот отказ так как он вынесен в соответствии с теми правовыми актами которые действовали на тот момент. Выходит что если есть отказ по происхождению принятый до всех изменений то шансы отсутствуют вообще на возобновление и признание. И опять же суд говорит что для тех кто подал заявление на прием после изменений в правовых актах , ситуация изменилась но такое положение дел не даёт право изменять решения принятые ранее. С одной стороны логично , а с другой по меньшей мере не справедливо.

Да сроки апелляции прошли... Суд и bva акцентируют на том что не важно какие изменения произошли( признание отца и бабушки немцами) после отказа, главное на момент вынесения отказа претендент исходил от лица не немецкой национальности ( на момент рождения заявителя отец был русским, позже его признали немцем). И важно то что в суде невозможно опротестовать этот отказ так как он вынесен в соответствии с теми правовыми актами которые действовали на тот момент. Выходит что если есть отказ по происхождению принятый до всех изменений то шансы отсутствуют вообще на возобновление и признание. И опять же суд говорит что для тех кто подал заявление на прием после изменений в правовых актах , ситуация изменилась но такое положение дел не даёт право изменять решения принятые ранее. С одной стороны логично , а с другой по меньшей мере не справедливо.

с тем, что несправедливо, можно согласиться. но эта проблема не только у Вас, а у тысяч заявителей, получивших отказ по происхождению до 2008 года.

национальности ( на момент рождения заявителя отец был русским, позже его признали немцем)

Невозможно читать снизу вверх

А разве кто-то когда-то рассматривал немецкость отца заявительницы на момент её рождения?

PS.

Теперь единственный выход - к отцу включаться.

Он на момент рождения был немцем так как его мать( бабушка) была немкой и в его СОР национальность матери " немка"

Получается что только к отцу, но отец категорически против выезда в Германию. Включится нет проблем, проблема выехать с отцом.... Вообще есть ли практика выезда основного заявителя ( в нашем случае отца) с включенными в его разрешение, и последующим его возвращением , какие сроки занимают все процедуры получения документов ( на какой срок должен выехать " отец" в Германию что бы " прицепы" могли остаться в Германии без него) .?

Он на момент рождения был немцем так как его мать( бабушка) была немкой и в его СОР национальность матери " немка"

это не означает, что "он на момент рождения был немцем".

Получается что только к отцу, но отец категорически против выезда в Германию. Включится нет проблем, проблема выехать с отцом.... Вообще есть ли практика выезда основного заявителя ( в нашем случае отца) с включенными в его разрешение, и последующим его возвращением , какие сроки занимают все процедуры получения документов ( на какой срок должен выехать " отец" в Германию что бы " прицепы" могли остаться в Германии без него) .?

1-2 месяцa.

Невозможно читать снизу вверх

здесь можно почитать в правильном порядке:

https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/vg_koeln/j2022/7_K_519...

спасибо

Если бы меня касалось и не было родителя с АБ, я бы дошла до Европейского суда.

Если бы меня касалось и не было родителя с АБ, я бы дошла до Европейского суда.

с какими аргументами?

с какими аргументами?

Попробую все сразу

-Die offensichtliche Rechtswidrigkeit des Verwaltungsakts

-Verstoß gegen Treu und Glauben

- возможно, пусть проверят, насколько Немецкие предпосылки для Wideraufgreifen соответствуют общеевропейским Richtlinien

- насколько правомерна позиция "die erstmalige Klärung einer Rechtsfrage durch die höchstrichterliche Rechtsprechung keine Änderung der Rechtslage i. S. v. § 51 Abs. 1 Nr. 1 VwVfG bedeutet" с учетом того факта, что до этого Klärung закон применялся иначе, чем после него.

Пусть выскажутся, можно ли "держаться" за отказ по происхождению, зная, что "maßgeblich für die Beurteilung der Abstammung sei die Sach- und Rechtslage im Zeitpunkt der Geburt der Klägerin.", если при вынесении решенияне проводилось Beurteilung der Abstammung nach Sach- und Rechtslage im Zeitpunkt der Geburt der Klägerin.

Пора Европейскому Верховному суду узнать о том, что в Германии сотни тысяч решений были приняты с ошибкой.

И в пересмотре этих ошибочных решений до сих пор отказывают.

Пусть этот суд решит, как поступать в случае подобных массовых ошибок.

Попробую все сразу-Die offensichtliche Rechtswidrigkeit des Verwaltungsakts
-Verstoß gegen Treu und Glauben
- возможно, пусть проверят, насколько Немецкие предпосылки для Wideraufgreifen соответствуют общеевропейским Richtlinien
- насколько правомерна позиция "die erstmalige Klärung einer Rechtsfrage durch die höchstrichterliche Rechtsprechung keine Änderung der Rechtslage i. S. v. § 51 Abs. 1 Nr. 1 VwVfG bedeutet" с учетом того факта, что до этого Klärung закон применялся иначе, чем после него.




Пусть выскажутся, можно ли "держаться" за отказ по происхождению, зная, что "maßgeblich für die Beurteilung der Abstammung sei die Sach- und Rechtslage im Zeitpunkt der Geburt der Klägerin.", если при вынесении решенияне проводилось Beurteilung der Abstammung nach Sach- und Rechtslage im Zeitpunkt der Geburt der Klägerin.


Пора Европейскому Верховному суду узнать о том, что в Германии сотни тысяч решений были приняты с ошибкой.
И в пересмотре этих ошибочных решений до сих пор отказывают.
Пусть этот суд решит, как поступать в случае подобных массовых ошибок.

что такое "европейский верховный суд" и какие предпосылки требуются, чтобы он стал рассматривать дела, которые (как, например, прием поздних переселенцев) находятся в исключительной юрисдикции национального государства?

что такое "европейский верховный суд"

Имею в виду его

https://european-union.europa.eu/institutions-law-budget/i...

и какие предпосылки требуются, чтобы он стал рассматривать дела, которые (как, например, прием поздних переселенцев) находятся в исключительной юрисдикции национального государства?

Меня этот вопрос не касается, поэтому углубляться и тратить врямя на это вопрос я не буду.

Речь не о приеме поздних переселенцев.

А о пересмотре ранее принятых решений и о предпосылках для этого.

Имею в виду его https://european-union.europa.eu/institutions-law-budget/i...

и какие предпосылки требуются, чтобы он стал рассматривать дела, которые (как, например, прием поздних переселенцев) находятся в исключительной юрисдикции национального государства?

Меня этот вопрос не касается, поэтому углубляться и тратить врямя на это вопрос я не буду.
Речь не о приеме поздних переселенцев.
А о пересмотре ранее принятых решений и о предпосылках для этого.

этот суд решает вопросы, относящиеся к исполнению законодательства ЕС. ни прием поздних переселенцев ни вопросы пересмотра ранее принятых решений этим законодательством не регулируются.